Des Raetsel's Loesung

[fimatex]

Mal ausgegangen von der Wikipedia-Definition: Wo siehst du bei Vorleben (also ohne Zwang und Abschottung von Andersgläubigen) das Manipulative, gezielt Steuernde? Natürlich, wenn jemand einem Kind Religion unbedingt anerziehen will, muss er es tun, während das Kind jung ist, sonst klappt es nicht mehr. Von sich aus religiös werden kann jemand aber in jedem Alter noch – ein atheistisch aufgewachsener Mensch ist nicht zwangsläufig sein Leben lang für Religion unempfänglich (genauso wenig wie ein religiös aufgewachsener sein Leben lang für Atheismus unempfänglich ist), sondern höchstens, wenn er nicht allzu labil ist, für Versuche von außen, ihn zu einer Religion zu bekehren (Schein-Bekehrungen ohne Überzeugung aus irgendwelchen Notsituationen heraus mal ausgeschlossen).

http://de.wikipedia.org/wiki/Religionen_...6rigkeiten
Schau dir mal die zeitliche Entwicklung der christlichen Religionen in Deutschland. 1970 - 3.9% ohne Konfession / 2005 - 32.5% ohne K., der Anteil der Christen ging dementsprechend von ueber 93% auf unter 62% zurueck. Mach dir mal bewusst was diese Statistik uns sagt, das passiert naehmlich wenn man seinen Kindern seine Religion nicht anerzieht. Nur Indoktrination kann diesen Schwund verhindern. Nicht das wir uns falsch verstehen, das ist aus meiner Sicht eine gute Entwicklung.
Natuerlich gibt es immer Einzelfaelle wo ein christlich oder muslemisch erzogenes Kind seine Religion im Laufe des Lebens ablegt (oder auch konvertiert) oder Atheisten eine Religion annehmen. Wenn man sich aber das grosse Bild ansieht sind diese Einzelfaelle zu vernachlaessigen.

Du scheinst der Meinung zu sein das Atheismus ein System aehnlich einer Religion ist ("für Atheismus unempfänglich") [da kann ich mich natuerlich taeuschen]. Wenn dem so ist liegst du leider falsch, Atheist zu sein heisst nichts anderes als nicht an die Existenz einer hoeheren Macht zu glauben (ich mag das Wort "glauben" in diesem Zusammenhang nicht, koennte misinterpretiert werden, mir viel aber nichts anderes ein). Atheismus hat nichts anzubieten, kein magisches Buch, keine 10 Gebote, keine Suren, etc. Nur die Sichtweise das es keinen Gott gibt.

Siehst du es nicht als eine Sache deiner Überzeugung, dass du auch heute noch Atheist bist – nur als ein Werk deiner atheistischen Eltern? *grübel*

Nein! Meine Eltern haben mir in meinem Leben nie von einem Gott/Religion erzaehlt, aber sie haben mir auch nie erzaehlt das es keinen Gott gibt. Religion und Atheismus war bei uns nie ein Thema (dafuer bin ich Ihnen heute sehr dankbar). Atheismus kennt keine Indoktrination!

Und nein, Muslime erziehen sicher keine christlichen Kinder und Christen keine muslimischen, aber Muslime wie Christen können (mir klar, dass es leider nicht alle tun) Kinder erziehen, die später die Möglichkeit haben, selbst zu entdecken, ob sie Christen, Muslime, Atheisten oder sonst was sind. Es gibt ja sogar Kinder aus Familien, in denen mehrere Religionen oder Weltanschauungen vertreten sind, da geht es in der Erziehung nichtmal, ohne eine gewisse Offenheit gleich mit zu vermitteln. Aus so einer Familie kommend, habe ich es tatsächlich eher als heftig erlebt, was ich im schulischen Religionsunterricht so an Indoktrinationsversuchen erlebt habe, die selbst ich auch so bezeichnen würde – ich hoffe irgendwie, dass meine schlechten Erfahrungen da zumindest ebenso selten sind wie meine guten im familiären Umfeld…

Sie koennen, tun es aber nicht, besonders Muslime. Fuer mich stellt sich die Sache so dar:
Im Zuge der Aufklaerung haben viele Menschen (vor allem in christlichen Laendern) erkannt das Religionen nur zur Kontrolle des Menschen erfunden wurden (und der ganze Humbug von Paradies, Suendenfall, sprechende Schlange, grosse Flut, Hoelle, Himmel usw.). Das hat dazu gefuehrt das sich Menschen von der Religion abgewandt haben (oder diese zumindestens in den Hintergrund stellen und somit nicht "vorleben"). Dies erklaert den zu beobachtenden Anstieg der Atheisten/Konfessionlosen in Deutschland (und in vielen Laendern in Europa).
Der Islam hingegen ist (noch) von der auklaerung "verschont" geblieben, somit wird weiter "vorgelebt". Um es mal in schwarz oder weiss auszudruecken:
Christliche Eltern --> Christliche Kinder ODER Atheistische Kinder
Muslimische Eltern --> Muslimische Kinder
Um es vorweg zusagen (falls jemand kommt und sagt "aber mein Freudn war das und dass und heute ist er was ganz anderes"): Ja, es gibt immer Ausnahmen von der Regel, aber diese sind statistisch gesehen zu vernachlaessigen.

Hm... falls das so ist, dann weiß ich es tatsächlich nicht ;)

Wir arbeiten dran

Ich gebe zu, ich staune – dass eine geistesgeschichtliche Entwicklung wie die Aufklärung als Indoktrination betrachtet werden kann, überrascht mich. Wo siehst du denn das Gesteuerte, das Manipulative? Und von wem?
Ich gebe auch zu, es ist immerhin fair, dass du die Religiösen und die Atheisten gleichermaßen als indoktriniert bezeichnest. Allerdings frage ich mich dann, ob es sich mit dieser Ansicht lohnen würde, seine Religion aufzugeben und Atheist zu werden, wenn man nur eine Form von Indoktrination gegen eine andere austauscht?

Hier hast du mich leider missverstanden (vielleicht aber auch von mir zu unverstaendlich geschrieben). Aufklaerung ist keine Indoktrination, sondern eine Darstellung von Fakten. Ein Beispiel hier waere wohl die Evolutionstheorie die von Darwin vor 150 Jahren praesentiert wurde und damit die bis dahin gueltige Meinung von der Gottesschoepfung herausgefordert hat.

Fimatex