07-06-2009, 16:32
(07-06-2009, 12:54)melek schrieb:(07-06-2009, 12:19)petronius schrieb: "gott" ist per definitionem transzendent, dieses urteil ist auch nicht veränderlich (ein naturwissenschaftlich erklärbarer jahwe ist nicht denkbar)
Das sehe ich anders . "Transzendent" ist etwas , was außerhalb der wahrnembaren Grenzen liegt . Wenn nun aber der Mensch diese Grenzen selbst überschreitet , kontaktiert er das "Tranzendente" , welches ab diesem Moment nicht mehr transzendent ist .
Religiös beschrieben ein "Erleben Gottes"
was aber für alle anderen nach wie vor transzendent bleibt. wikipedia meint dazu ja auch
Religiösen und philosophischen Verständnissen vom Transzendenten ist gemeinsam, dass dieser Begriff eine Wirklichkeit bezeichnet, die das voraussetzungslos sinnlich Wahrnehmbare überschreitet
dieses "Erleben Gottes" ist ja gerade ein transzendentes ereignis und nicht etwa die verschiebung der transzendenten entität ins voraussetzungslos sinnlich wahrnehmbare hier und jetzt
Zitat:Der Gott , den du beschreibst , ist einer , der sich immer weiter zurückzieht und ständig ins "Transzendente" flieht , also auch immer gemäß der Transzendenzgrenzen neu definiert werden mussdas ist nicht wahr. dieser gott ist per definitionem transzendent, unerforschlich, man kann sich kein bild von ihm machen etc.
Zitat:Nun , ich halte den Begriff der Transzendenz für ziemlich unerheblich
dann sag doch endlich, nach welchem kriterium sonst du religionen von anderen ideologien abgrenzen willst
Zitat:Folglich braucht man für eine Religion die Transzendenz nicht
welche logik soll das sein?
weil religion sich eben nicht im naturwissenschaftlich noch nicht erklärten erschöpft, braucht sie keine transzendenz?
sorry, diesem schluß kann ich nicht folgen
Zitat:Nimm der Einfachheit halber eine Naturreligion , die sich komplett auf physikalisch erklärbare Phänomene bezieht
täte sie das, sie wäre keine religion, sondern eine physikalische theorie
eine naturreligion stattet ja gerade naturphänomene (die wir z.b. physikalisch erklären können) mit transzendentem hintergrund aus. der natur eine geisthafte sekundärexistenz (jenseits des platt beobachtbaren) zuzuschreiben - wenn das nicht transzendenz ist, was dann?
Zitat:Warum überhaupt abgrenzen ?
weil sonst der begriff der religion überflüssig wäre
Zitat:Nun , wenn du eine Abgrenzung willst , dann liegt sie in den Konsequenzen , die aus der Weltanschauung im Bezug auf die Lebensführung gezogen werden
und welche wären das?
machs doch nicht so spannend :icon_cheesygrin: