Konzept und Begriff einer unsterblichen Seele nicht im Widerspruch zur Wissenschaft

[Thelmar]

dein link hat, so weit ich das sehe, mit den vorher von dir angeführten versuchen zum "korrekte Ablesen einer 5-stelligen Zahl in einem anderen Raum" wohl nichts zu tun, da geht es um sogenannte nahtoderfahrungen

Das ist ein link, der sich auch mit Nahtod-Erfahrung beschäftigt. Unter Punkt 9 "Out-of-body experiences (OBEs) have been validated in scientific studies." findest du einen 5-digit-Versuch.

inwiefern?

was kann uns die geisteswissenschaft zu einer "unsterblichen seele" sagen, und auf welchem wege? über die menschliche wunschvorstellung einer "unsterblichen seele" kann uns die gesitreswissenschaft natürlich schon was sagen - aber ich hoffe, du erkennst den unterschied

Das ist ein Teilbereich der Philosophie, bezeichnet als Philosophie des Geistes, in der Strukturen, Eigenschaften etc. von dem untersucht werden, was wir als Bewusstsein bezeichnen. Ich gebe ein paar Literatur-Empfehlungen, kann aber in einem anderen Thread oder diesem die wesentlichen Punkte daraus in Zukunft zusammenfassen:

- Unsnarling the World-Knot: Consciousness, Freedom, and the Mind-Body Problem ( von David Ray Griffin )

- The Conscious Mind: In Search of a Fundamental Theory ( von David J. Chalmers )

- Metaphysics: A Contemporary Introduction ( von Michael Loux ) ( dieses Buch kozentriert sich nicht ausschließlich auf das Mind-Body-Problem, aber es behandelt wichtige Begriffe, die auch in der Philosophie des Geistes von Bedeutung sind )

Du hast das als "menschliche Wunschvorstellung" bezeichnet; das ist jedoch deine persönliche Ansicht, deine Interpretation dessen, um was es hier geht. Es ist natürlich dein gutes Recht zu glauben, was du glauben willst, mir geht es aber um Möglichkeiten, wie man sich dem Seelenbegriff angemessen nähern kann, ohne Vorentscheidungen zu treffen, und dazu gibt es, wie ich zeigen will, verschiedene Zugänge.

so wie die innere erfahrung des psychiatriepatienten, napoleon zu sein?

eine für ihn zweifellos reale erfahrung - nur intersubjektiv wertlos

Hier vergleichst du psychotische Erfahrungen mit spirituellen Erfahrungen und setzt sie auf eine gleiche Stufe bzw. entwertest spirituelle Erfahrungen als psychotische. Es gibt deutliche Unterschiede zwischen spirituellen Erfahrungen und den psychotischen, die du da angedeutet hast. Zum einen finden sich spirituelle Erfahrungen in allen Kulturen der Welt wieder, und das seit mehreren tausend Jahren. Beschreibungen dieser Art ähneln sich in vielen Punkten. Sollte es sich dabei nur um krankhafte Psychosen handeln, so müsste es sich um eine Art kulturübergreifende Massenpsychose handeln, die eher aususchließen ist.
Desweiteren resultieren Psychosen oft aus traumatischen Erlebnissen. In einer Psychose verliert derjenige den Kontakt zur Realität, ist verwirrt, kann Dinge nicht mehr angemessen zuordnen. Psychosen verschwinden auch wieder, und der Betroffene kann danach den Unterschied von Psychose und seiner wiedererlangten Gesundheit feststellen.
Spirituelle Erfahrungen sind anders. Derjenige, der spirituelle Erfahrungen erlebt, behält die Kontinuität seines Bewusstseins und seiner Persönlichkeit, die in einer Psychose oft in sehr negativer Weise aufbrechen. Desweiteren hat eine authentische spirituelle Erfahrung dauerhaften Charakter, das bedeutet, dass derjenige sich auch nach der spirituellen Erfahrung sehr konkret daran erinnern kann und diese Erfahrung als Lebenserfahrung und Lebensrealität in seine Persönlichkeit integriert hat. Das heißt die Inhalte einer spirituellen Erfahrung lösen sich nicht irgendwann in Luft auf, wie bei einer Psychose, sondern verankern sich permanent in der Psyche des Einzelnen. Dies weist alle Merkmale einer gesunden Ich-Integrierung auf, die in der Entwicklungspsychologie beschrieben werden. Ich werde mal eine Liste suchen, in der die Unterschiede zu spirituellen Erfahrungen ausführlicher beschrieben sind, denn es gibt noch eine ganze Menge mehr unterschiede zu Psychosen oder krankhaften Zuständen, als auch sehr besondere Merkmale, die berücksichtigt werden müssen.
Zum Thema Intersubjektivität: 2 oder mehr Menschen, die spirituelle Erfahrungen gehabt haben, können sich hervorragend darüber austauschen. Erfolgreiche Intersubjektivität ist kein alleiniges Kriterium für die Realität von psychischen Erfahrungen, denn Intersubjektivität kann auch völlig außerhalb von spirituellen Erfahrungen scheitern :) Menschen mit viel Lebenserfahrungen was Beziehungen angeht z.b., können darüber auch nur mit Menschen angemessen reden, die ähnliche Erfahrungen bzw. ein ähnliches Verständnis haben, was bedeutet, dass Intersubjektivität in diesen Bereichen erfahrungsabhängig ist.

was wäre denn das "physische Korrelat" eines unsterblichen bewußtseins, einer nicht an einen körper gebundenen seele?

Bei den Korrelaten geht es erstmal um die Entdeckung, dass sich psychische, subjektive Erfahrungen nicht direkt sichtbar machen lassen mit naturwissenschaftlichen Methoden. Das subjektive Gefühl von Entspannung oder hoher Konzentration hat ein physisches Korrelat im Körper, z.b. findet es Ausdruck in harmonischeren Gehirnwellen. Das bedeutet aber nicht, dass subjektive Erfahrungen ausschließlich ( ! ) Gehirn oder Biologie sind ( diese Ansicht vertrat die sog. Identitäts-Theorie in der Philosophie des Geistes, die davon ausging, dass subjektive Gefühle und Wahrnehmungen identisch mit Gehirnvorgängen sind. Diese Theorie musste jedoch wegen enormer Schwierigkeiten aufgegeben werden )
Mit anderen Worten, subjektive Bewusstseinsinhalte sind nicht nur körperlich. Wenn sie nicht nur körperlich sind, besteht auch die Möglichkeit, dass sie noch exisitieren, wenn der Körper stirbt. Der Körper ist demnach nur ein vorübergehender Ausdruck, in der sich Leben, also auch Subjektivität und Bewusstsein, ausdrückt und vor allem entwickelt.
Reicht das als vorläufige Antwort ?

natürlich kann man durch meditation und autosuggestion auch seinen körper beeinflussen. aber was soll uns das über eine "unsterbliche seele" sagen?

Das ist ähnlich wie in dem vorherigen Thema. Die Ergebnisse der Meditation weisen immer mehr darauf hin, dass geistige Vorgänge eine eigene autonome Realität besitzen, die nicht zwingend nur an den Körper gebunden ist. Durch geistige subjektive Entscheidungen kann im Körper etwas hervorgerufen werden, z.b. Veränderungen im Gehirn, in den Muskeln etc. Die unsterbliche Seele lässt sich dabei zunächst in der Realiastion finden, dass geistige Vorgänge nicht rein körperliche sind. Das ist ein erster Schritt, es gibt noch tiefergehendere Erfahrungen, wie ich das bereits in den anderen Texten erwähnt hatte.