09-10-2009, 11:55
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 09-10-2009, 11:56 von DureeTotale.)
(09-10-2009, 11:10)Jakow schrieb:(09-10-2009, 09:57)DureeTotale schrieb: Wenn jemand also z.B. jemand an einen anderen Gott als den großen Jahwe nicht nur glaubt, sondern ihn auch anbetet und etwa in den entsprechenden Gottedienst geht, dann haben wir es nicht mehr mit Glauben, sondern mit Handeln zu tunDeine eigene Quelle spricht davon, dass der Betreffende andere dazu bringt, Götzendienst zu betreiben.
Und, was folgt daraus? Dass es löblich und geboten ist, ihn deshalb zu erschlagen?
(09-10-2009, 11:10)Jakow schrieb:(09-10-2009, 09:57)DureeTotale schrieb: weshalb derjenige natürlich sogleich selbst von seinen engsten Verwandten erschlagen werden sollte.Auch hiervon steht in deiner Quelle nichts.
Wenn dich deinBruder, deiner Mutter Sohn, oder dein Sohn oder deine Tochter oder deine Frau in deinen Armen oder dein Freund, der dir so lieb ist wie dein Leben, heimlich überreden würde und sagen: Lass uns hingehen und andern Göttern dienen, die du nicht kennst noch deine Väter, von den Göttern der Völker, die um euch her sind, sie seien dir nah oder fern, von einem Ende der Erde bis ans andere, so willige nicht ein und gehorche ihm nicht. Auch soll dein Auge ihn nicht schonen, und du sollst dich seiner nicht erbarmen und seine Schuld nicht verheimlichen, sondern sollst ihn zum Tode bringen. Deine Hand soll die erste wider ihn sein, ihn zu töten...
Kann es sein, dass wir unter lesen nicht ganz das Gleiche verstehen...?
(09-10-2009, 11:10)Jakow schrieb:(09-10-2009, 09:57)DureeTotale schrieb:Auch dieses wird sich in keiner Quelle so finden. So würde ich mich wieder einmal freuen, wenn man sich wirklich auf den Texts beziehen würde und nicht auf irgendwelche weitläufigen Auslegungen.(08-10-2009, 14:22)Jakow schrieb:Und wenn Menschen einen Glauben/eine Weltanschauung haben, welche die "Rückkehr" zum großen Jahwe ausschließt, dann ist es natürlich geboten, die bestreffende Stadt in Schutt und Asche zu legen und alle ihre Bewohner nieder zu metzeln.(08-10-2009, 10:16)DureeTotale schrieb: Du scheinst deine Tora nicht besonders gut zu kennen...:Wie man sieht, ist es KEINE Frage des Glaubens, sondern des Handelns. Und entspricht genau dem, was ich ausgeführt habe: Handlungen welche letztlich zur völligen Abkehr führen und eine Rückkehr ausgeschlossen ist ("die du nicht kennst noch deine Väter").
Wenn dich dein Bruder, deiner Mutter Sohn, oder dein Sohn oder deine Tochter oder deine Frau in deinen Armen oder dein Freund, der dir so lieb ist wie dein Leben, heimlich überreden würde und sagen: Lass uns hingehen und andern Göttern dienen, die du nicht kennst noch deine Väter,[...]
Wie bitte? Erst konfrontiere ich dich mit Zitaten aus deiner Thora, worauf du eine recht merkwürdige, "weitläufige Interpreation" zur Antwort gibst. Und wenn ich auf diese deine "weitläufige Interpreation" eingehe, erklärst du mir, dass sich diese deine Inerpreation "in keiner Quelle" fände? Ist das jetzt die neueste Rauswurschtel-Masche? Wenn ja, dann ist sie sehr wenig originell, um es mal gelinde zu formulieren...
(09-10-2009, 11:10)Jakow schrieb:(09-10-2009, 09:57)DureeTotale schrieb: Eine klarer dargelegte, logischere und wahrhaftigere Grundlage für Religionsfreiheit und Toleranz lässt sich ja nicht mal mehr denken...:icon_exclaim:Ich habe hier nur aufgezeigt, dass ein behaupteter Widerspruch nicht exisitert (innerhalb des Systems). Bezogen auf reales Handeln haben diesen ganzen Behauptungen sowieso keinerlei Relevanz, da hier vieles zum Tragen kommt, welches ich auch schon erwähnte, welches zeigt, dass die Religiösen die Tora hier wesentlich friedfertiger lesen und auslegen, als die vorgeblich friedlicheren Atheisten.
Aha, wir lernen: Bezogen auf reales Handeln haben diese ganzen Behauptungen sowieso keine Relevanz... Na super, da haben wir sie ja wieder, die altbekannte Rausrede-Formel, wenn die Sprache auf die Ungeheuerlichkeiten religiöser Schriften kommt, welche letzteren doch ansonsten immer allerhöchste Relevanz als das Nonplusutra der menschlichen Gesellschaft, der Moral, der Kultur und was weiß ich noch alles haben sollen...

