17-10-2009, 17:46
Mit Floskel meinte ich das hier:
Erläutert hast du das nicht weiter. Stattdessen: Gegenfragen, Schmunzeln, Kalkulation. Darüber war ich verärgert. Soetwas spreche ich an, das bin ich einem Gesprächspartner schuldig, mit dem ich mich ernsthaft unterhalten möchte.
Danken kann ich dir für deine Antworten trotzdem, denn du hast dir die Mühe gemacht, sie zu schreiben. Darin sehe ich keine Selbstverständlichkeit.
Nein, das hast du bisher nicht geschrieben. Ich halte Verantwortung für eine sehr schwierige Sache und sehe nicht, wie aus der Antwort, "daß was du daraus machst", eine Verankerung von Verantwortung folgen sollte.
Außerdem ist für mich Verantwortung etwas, was es nur in einer Gemeinschaft von Menschen gibt, nicht aber bei einem einzigen Mensch allein. Daher verstehe ich deine Ausführungen hierzu immer noch nicht.
Ich sehe keine Möglichkeit zu beschreiben wer ich bin, ohne dass ich auf die Kultur zurückgreifen müsste, in der ich lebe. Wenn du eine kennst, wäre ich dir sehr dankbar, wenn du sie mir nennen könntest.
Menschenwürde ist ja schon wesentlich konkreter als alles, was du bisher gesagt hast. Ich halte sie für eine der größten Errungenschaften unserer Kultur. Ein Menschenwürdiges Leben führen und sich für die Durchsetzung universeller Menschenrechte einsetzen, das ist ja auch eine konkrete Antwort auf die Ausgangsfrage. Außerdem ist das eine Form von Verantwortung.
Für mich sind das halt kulturell geschaffene Werte. Es hat sie nicht immer gegeben und es ist nicht gewährleistet, dass sie für immer erhalten bleiben. Ich sehe darin eine Aufgabe, die wir von unseren Vorfahren übernehmen.
Es besteht eine gewisse Variabilität, da hast du recht. Ich werde aber keinem Jugendlichen empfehlen, für seine Lieblingsfußballmannschaft zu leben. Und ich bin mir recht sicher: Du auch nicht.
Ich frage mich, ob es ein Zufall ist, dass deine Alternativen aus dem Bereich Hobby und Freizeit stammen? Ersetzen könnten diese m.E. höchstens die Gemeinde. Welche Alternativen könntest du z.B. zu Volk und Familie nennen?
Nur weil sich jemand fragt, wofür er lebt, ist er noch lange kein Philosoph. Philosophie drängt die Menschen dazu alles verstehen zu wollen und was noch schlimmer ist, eine Weltanschauung aufzubauen, die theoretisch widerspruchsfrei ist. Das ergibt oft theoretische Antworten wie: "Der Sinn des Lebens ist das, was du daraus machst." Schöne Sprüche, die an sich nicht viel Inhalt haben. Hier sogar ganz bewusst ein Satz, der lediglich ein Platzhalter ist.
Was machst du aus deinem Leben und soll ich das auch tun? Ist wohl die Frage, die ich als Jugendlicher dir stellen sollte. Denn das ist die Antwort, die du wirklich auf die Frage nach dem Sinn des Lebens gibst. Aber dazu schweigst du zu Gunsten der Philosophie. Da wo Autoritäten variabel werden, Gefühle chaotisch, Handlungen widersprüchlich, wo Fehler begangen werden, kurz: da wo es spannend wird.
Ob ich morgens aufstehe um zur Arbeit zu gehen, hat nichts mit Philosophie aber viel mit dem Sinn meines Lebens zu tun. Dass es sinnvoll ist morgens aufzustehen und zur Arbeit zu gehen, ist durch meine Kultur verbindlich festgelegt.
Die Bedeutung eines Wortes ist sein Gebrauch in der Sprache.
Die Bedeutung eines Menschens ist seine Stellung in der Kultur.
Zitat:ich nehme mal an, du siehst dich als christ, und hältst dich für erwachsen. was also antwortest du selbst?
ich als nichtchrist (erwachsen nach jahren, ansonsten will ich das nicht selber bewerten) antworte:
"daß du was draus machst"
Erläutert hast du das nicht weiter. Stattdessen: Gegenfragen, Schmunzeln, Kalkulation. Darüber war ich verärgert. Soetwas spreche ich an, das bin ich einem Gesprächspartner schuldig, mit dem ich mich ernsthaft unterhalten möchte.
Danken kann ich dir für deine Antworten trotzdem, denn du hast dir die Mühe gemacht, sie zu schreiben. Darin sehe ich keine Selbstverständlichkeit.
Zitat:verantwortung ist das, was jeder für sein tun hat. schrieb ich das nicht bereits?
Nein, das hast du bisher nicht geschrieben. Ich halte Verantwortung für eine sehr schwierige Sache und sehe nicht, wie aus der Antwort, "daß was du daraus machst", eine Verankerung von Verantwortung folgen sollte.
Außerdem ist für mich Verantwortung etwas, was es nur in einer Gemeinschaft von Menschen gibt, nicht aber bei einem einzigen Mensch allein. Daher verstehe ich deine Ausführungen hierzu immer noch nicht.
Zitat: Zitat:der Mensch erhält seine Bedeutung durch die Kultur, in der er lebt. Demnach würde ich die Arbeit an der Kultur (leider auch ein abstrakter Begriff) als Sinn des Lebens angeben
das ist aber ein äußerst pessimistischer ansatz. die bedeutung eines menschen soll kulturell definiert sein? in einer gesellschaft von sklavenhaltern hat der sklave natürlich keine bedeutung als mensch, da gebe ich dir schon recht - aber ich würde das nicht übernehmen wollen und dieser haltung das konzept von universaler menschenürde und -rechten gegenüberstellen
Ich sehe keine Möglichkeit zu beschreiben wer ich bin, ohne dass ich auf die Kultur zurückgreifen müsste, in der ich lebe. Wenn du eine kennst, wäre ich dir sehr dankbar, wenn du sie mir nennen könntest.
Menschenwürde ist ja schon wesentlich konkreter als alles, was du bisher gesagt hast. Ich halte sie für eine der größten Errungenschaften unserer Kultur. Ein Menschenwürdiges Leben führen und sich für die Durchsetzung universeller Menschenrechte einsetzen, das ist ja auch eine konkrete Antwort auf die Ausgangsfrage. Außerdem ist das eine Form von Verantwortung.
Für mich sind das halt kulturell geschaffene Werte. Es hat sie nicht immer gegeben und es ist nicht gewährleistet, dass sie für immer erhalten bleiben. Ich sehe darin eine Aufgabe, die wir von unseren Vorfahren übernehmen.
Zitat:das mag für manche menschen zutreffen. für andere erfüllen vielleicht der fußballklub oder der schrebergartenverein diese funktion
Es besteht eine gewisse Variabilität, da hast du recht. Ich werde aber keinem Jugendlichen empfehlen, für seine Lieblingsfußballmannschaft zu leben. Und ich bin mir recht sicher: Du auch nicht.
Ich frage mich, ob es ein Zufall ist, dass deine Alternativen aus dem Bereich Hobby und Freizeit stammen? Ersetzen könnten diese m.E. höchstens die Gemeinde. Welche Alternativen könntest du z.B. zu Volk und Familie nennen?
Zitat: Zitat:Unsere Positionen unterscheiden sich wohl vor allem darin, dass ich die Frage nach dem Sinn des Lebens nicht für philosophisch halte.
sondern wofür?
Nur weil sich jemand fragt, wofür er lebt, ist er noch lange kein Philosoph. Philosophie drängt die Menschen dazu alles verstehen zu wollen und was noch schlimmer ist, eine Weltanschauung aufzubauen, die theoretisch widerspruchsfrei ist. Das ergibt oft theoretische Antworten wie: "Der Sinn des Lebens ist das, was du daraus machst." Schöne Sprüche, die an sich nicht viel Inhalt haben. Hier sogar ganz bewusst ein Satz, der lediglich ein Platzhalter ist.
Was machst du aus deinem Leben und soll ich das auch tun? Ist wohl die Frage, die ich als Jugendlicher dir stellen sollte. Denn das ist die Antwort, die du wirklich auf die Frage nach dem Sinn des Lebens gibst. Aber dazu schweigst du zu Gunsten der Philosophie. Da wo Autoritäten variabel werden, Gefühle chaotisch, Handlungen widersprüchlich, wo Fehler begangen werden, kurz: da wo es spannend wird.
Ob ich morgens aufstehe um zur Arbeit zu gehen, hat nichts mit Philosophie aber viel mit dem Sinn meines Lebens zu tun. Dass es sinnvoll ist morgens aufzustehen und zur Arbeit zu gehen, ist durch meine Kultur verbindlich festgelegt.
Zitat:ein "ganzes" im sinne von was? und welche "bedeutung" soll von ihm ausgehen?
Die Bedeutung eines Wortes ist sein Gebrauch in der Sprache.
Die Bedeutung eines Menschens ist seine Stellung in der Kultur.