Religiöse Grundpositionen im Judentum ?

[petronius]

[quote='petronius' pid='61277' dateline='1256554294']von wem und wo?

Dein Beitrag #27 :icon_rolleyes:

dieser lautete:

Jakow schrieb:
sich, wenn man nun annimmt, dass dieses geglaubt wird und wenn der Glaube schwindet oder sich ändert, daraus nun Handlungsänderungen erfolgen

petronius:
von handlungsänderungen hab ich kein wort gesagt, bitte bezieh dich doch auf das, was deine gesprächspartner sagen, und nicht auf das, was sie deiner meinung nach eigentlich gemeint haben müßten


(22-10-2009 13:22)Jakow schrieb:
So gibt es im Judentum zahlreiche Diskussionen und Ansichten darüber wo und was G'tt überhaupt ist. Alle beziehen sich letztlich dabei wieder auf die Tora, egal ob G'tt nun in den Himmeln wohnt, ausserhalb der Welt exisitert oder diese Welt sein Ausdruck ist, Er in allem und jedem ist. Auch Diskussion darüber ob es G'tt überhaupt gibt, existieren (=> Rabbiner Leibowitz).

petronius:
dann hat hr. leibowitz offenbar die grundpositionen des hrn. jakow verlassen

nun, wer darüber diskutiert (also in frage stellt), ob gott überhaupt existiert, der vertraut ja ganz offensichtlich nicht auf gott bzw. "darauf, dass Er so existiert, wie in der Tora offbart" - sonst gäbe es nämlich nichts zu diskutieren

wo soll also hier der falsche schluß sein?

nein, ich habe völlig klar gemacht, daß es mir um glaubensjuden und nicht um ethnische juden ging

Wie gesagt, du denkst dieses

es ist auch vielfach nachzulesen. für leseschwächen einzelner user habe ich ebensowenig die verantwortung wie für ihre verständnisschwächen

Ansonsten sehe ich kein Problem, dass in einer Diskussion (nach wieviel Beiträgen?) auch dieses weit Missverständnis angesprochen wird

welches mißverständnis soll weit verbreitet sein?

das ist übrigens wieder ein gutes beispiel. du sprichst hier ganz nett und wolkig über "dieses weit Missverständnis", ohne zu konkretisieren, von welchem du eigentlich sprichst. jede antwort meinerseits darauf wirst du also abschmettern mit einem "du hast nichts verstanden" oder "du interpretierst mich falsch"

Schliesse nicht wieder von dir, auf jeden normal Denkenden. Ich habe die Fragen und Behauptungen schon zu oft gehört, welche Juden mit Mitgliedern eine Religionsgemeinschaft gleichsetzen

nun sollst aber auch du nicht von anderen auf misch schließen. ich habe schon immer zwischen ethnischen juden und glaubensjuden unterschieden, und dafür auch nicht zuletzt von dir kräftig prügel bezogen

du aber klammerst dich trotz mehrfacher präzisierung meinerseits an genau jene bedeutung von "juden", die ich eben nicht gemeint habe und im kontext auch die allerunplausibelste ist

Wo sollte ich dieses tun?

siehe oben

anstatt dich zu bemühen, mir eine vernünftige antwort zu geben, gibst du dir größte mühe, mich mißzuverstehen. was soll das?

Ich denke nicht, dass meine Antworten im entsprechenden Thread so waren

ich denke doch

was bedeutet denn "grundposition" für dich?

Zentrale Positionen, welche man als Ausgangspunkt sehen kann. Als Axiome

sind diese "axiome" etwas anderes als glaubenssätze?

wenn ja, warum und inwiefern?

Wenn du erläuterst, was nun Glaubensgrundsätze für dich sind, kann ich darauf antworten

das, was man zu glauben hat, um sich einer glaubensgemeinschaft zuzuordnen

wer z.b. nicht an jesus christus als den erlöser glaubt, kann sich nicht als christ bezeichnen

und - so verstehe ich dich - wer nicht glaubt, daß

- G'tt existiert so wie in der Tora beschrieben
- G'tt hat sich mehrmals den Menschen offenbart
- G'tt hat sich dem jüdischen Volk am Sinai offenbart
- Das jüdische Volk hat die Tora von G'tt erhalten
- In der Tora stehen Handlungsanweisungen welche den Willen G'ttes ausdrücken
- Wir müssen nach diesen Anweisungen/Geboten leben
- Neben der schriftlichen Tora gibt es auch eine mündliche Tora

ist kein gläubiger jude

Bislang hattest du hier immer sehr eingeschränkte Vorstellungen von Glauben an den Tag gelegt

die da wären?