03-11-2009, 12:03
(03-11-2009, 11:43)petronius schrieb:Wo habe ich hier irgend welche Regeln genannt, welche nun jeder (fromme) Jude befolgen müsste?(03-11-2009, 11:22)Jakow schrieb: Nur was sind denn die Regeln, dessen Befolger eine Gruppe bilden?
na, zumindest die von dir genannten...
(03-11-2009, 11:43)petronius schrieb: was also macht dann den "frommen juden" aus?Gute Frage. Ich denke, dass es hierzu zahlreiche Antworten gibt, welche sich so nicht vereinheitlichen lassen. Ich würde darauf antworten, dass für mich ein Jude fromm ist, wenn er versucht nach der Halacha zu leben.
(03-11-2009, 11:43)petronius schrieb: du erzählst uns ständig, was alles nicht sache sein soll. so kommen wir nicht weiterEr erzähle ständig, dass eine solche Gemeinschaft nicht vorhanden ist und dass es ein Problem ist, einen frommen Juden zu bestimmen. Letztlich weiss dieses nur G'tt. Wie soll ich also nun sage, welcher Jude dazugehört und welcher nicht?
(03-11-2009, 11:43)petronius schrieb:Die deutsche Sprache legt fest, dass ein frommer Jude eine Gemeinschaft mit anderen frommen Juden bildest, dadurch, dass sie einen Ritus erfüllen? Nein, das ist und bleibt deine Definition.Zitat:(03-11-2009, 11:05)petronius schrieb: sie müssen nicht erst "unterschieden werden", um sich zu unterscheiden. sie tun das nämlich ohnehin - indem etwa der eine den ritus erfüllt und der andere nichtDas ist wiederum nun deine Definition
das ist nicht "meine definition", so ist die deutsche sprache
(03-11-2009, 11:43)petronius schrieb: wie definierst du "säkulare juden", wie "fromme juden"?Siehe oben, aber bedenke dabei, dass dieses alleine meine Definition ist.
(03-11-2009, 11:43)petronius schrieb: kennst du die im judentum praktizierten riten nicht?Doch, nur eben nicht den einen Ritus. Es gibt davon zahlreiche, recht unterschiedliche und teilweise sich widersprechende.
(03-11-2009, 11:43)petronius schrieb: ich werde hier nicht versuchen, schlauer zu sein als du. aber von einem kaddisch hast du wohl schon mal gehört, oder vom koschermachen von geschirr?Das ist alles für dich nun ein Ritus? Mh, wenn ich alleine die Frage nehme, wer ein Kaddisch sagen muss oder darf, komme ich alleine schon zu mehreren Riten. Alle zusammen? Somit würde es ausreichen, einen dieser Riten auszuführen, um hier als fromm zu gelten? Nu, dann haben wir sicherlich fast allen Juden wieder zusammengefasst.
(03-11-2009, 11:43)petronius schrieb: wie willst du denn "fromme juden" als solche erkennen, wenn du keine gemeinsamkeiten definieren kannst?Der Witz ist, dass ICH sie garnicht erkennen will und muss. Das war und ist dein Problem.
(03-11-2009, 11:43)petronius schrieb: ich werde dir diese definition nicht abnehmen - denn genau das ist doch die frage des threads. um deren beantwortung du nun schon seitenlang herumeierstWas soll deiner Meinung nach hier die Frage des Threads seien?
Nach meiner Meinung ging es hier um mögliche Grundpositionen des Judentums und ich habe meine genannt.
Nirgends ging es meiner Ansicht nach hierbei, dabei nun festzulegen, wer hiernach nun frommer Jude ist und wer nicht.
Also?