17-02-2004, 12:08
Leider,Winfried gehst du nicht auf meine Argumente ein.
Ich habe einieges nochmal gelesen;du hast recht,es lassen sich einiege Stellen und Passagen auf Israel interpretieren,kein Problem.
Interessant wird es aber eben, je konkreter etwas beschrieben wird,da wird der Interpretationsspielraum eben sehr eng und begrenzt,darum geht es!!
Beispielsweise ab Jes.53.4
Fürwahr, er trug unsre Krankheit und lud auf sich unsre Schmerzen. Wir aber hielten ihn für den, der geplagt und von Gott geschlagen und gemartert wäre. 5Aber er ist um unsrer Missetat willen verwundet und fum unsrer Sünde willen zerschlagen. gDie Strafe liegt auf ihm, auf daß wir Frieden hätten, und durch seine Wunden sind wir geheilt. 6Wir hgingen alle in die Irre wie Schafe, ein jeder sah auf seinen Weg. Aber ider HERR warf unser aller Sünde auf ihn. 7Als er gemartert ward, jlitt er doch willig und tat seinen Mund nicht auf wie ein kLamm, das zur Schlachtbank geführt wird; und wie ein Schaf, das verstummt vor seinem Scherer, tat er seinen Mund nicht auf. l 8Er ist aus Angst und Gericht hinweggenommen. Wer aber kann sein Geschick ermessen? Denn er ist aus dem Lande der Lebendigen weggerissen, da er für die Missetat meines Volks geplagt war. 9Und man gab ihm sein Grab bei Gottlosen und bei Übeltätern, als er gestorben war, wiewohl er niemand Unrecht getan hat und mkein Betrug in seinem Munde gewesen ist. 10So wollte ihn der HERR zerschlagen mit Krankheit. Wenn er nsein Leben zum Schuldopfer gegeben hat, owird er Nachkommen haben und in die Länge leben, und des HERRN Plan wird durch seine Hand gelingen. 11Weil seine Seele sich abgemüht hat, wird er das Licht schauen und die Fülle haben. Und pdurch seine Erkenntnis wird er, mein Knecht, der Gerechte, den Vielen Gerechtigkeit schaffen; denn qer trägt ihre Sünden. 12Darum will ich ihm die Vielen zur Beute geben, und er soll die Starken zum Raube haben, dafür daß er sein Leben in den Tod gegeben hat und rden Übeltätern gleichgerechnet ist und er die Sünde der Vielen getragen hat und sfür die Übeltäter gebeten.
Also ich habe Mühe da Israel hineinzulesen,Ghandi schon mal gar nicht,oder sag mir wie das geht?
Dagegen sehe ich ganz klar Paralellen zu Jesus.Und wenn ich das NT lese haben es genauso auch die ersten Christen verstanden
UND Jesus selbst!!!!
Liebe Grüße
Ich habe einieges nochmal gelesen;du hast recht,es lassen sich einiege Stellen und Passagen auf Israel interpretieren,kein Problem.
Interessant wird es aber eben, je konkreter etwas beschrieben wird,da wird der Interpretationsspielraum eben sehr eng und begrenzt,darum geht es!!
Beispielsweise ab Jes.53.4
Fürwahr, er trug unsre Krankheit und lud auf sich unsre Schmerzen. Wir aber hielten ihn für den, der geplagt und von Gott geschlagen und gemartert wäre. 5Aber er ist um unsrer Missetat willen verwundet und fum unsrer Sünde willen zerschlagen. gDie Strafe liegt auf ihm, auf daß wir Frieden hätten, und durch seine Wunden sind wir geheilt. 6Wir hgingen alle in die Irre wie Schafe, ein jeder sah auf seinen Weg. Aber ider HERR warf unser aller Sünde auf ihn. 7Als er gemartert ward, jlitt er doch willig und tat seinen Mund nicht auf wie ein kLamm, das zur Schlachtbank geführt wird; und wie ein Schaf, das verstummt vor seinem Scherer, tat er seinen Mund nicht auf. l 8Er ist aus Angst und Gericht hinweggenommen. Wer aber kann sein Geschick ermessen? Denn er ist aus dem Lande der Lebendigen weggerissen, da er für die Missetat meines Volks geplagt war. 9Und man gab ihm sein Grab bei Gottlosen und bei Übeltätern, als er gestorben war, wiewohl er niemand Unrecht getan hat und mkein Betrug in seinem Munde gewesen ist. 10So wollte ihn der HERR zerschlagen mit Krankheit. Wenn er nsein Leben zum Schuldopfer gegeben hat, owird er Nachkommen haben und in die Länge leben, und des HERRN Plan wird durch seine Hand gelingen. 11Weil seine Seele sich abgemüht hat, wird er das Licht schauen und die Fülle haben. Und pdurch seine Erkenntnis wird er, mein Knecht, der Gerechte, den Vielen Gerechtigkeit schaffen; denn qer trägt ihre Sünden. 12Darum will ich ihm die Vielen zur Beute geben, und er soll die Starken zum Raube haben, dafür daß er sein Leben in den Tod gegeben hat und rden Übeltätern gleichgerechnet ist und er die Sünde der Vielen getragen hat und sfür die Übeltäter gebeten.
Also ich habe Mühe da Israel hineinzulesen,Ghandi schon mal gar nicht,oder sag mir wie das geht?
Dagegen sehe ich ganz klar Paralellen zu Jesus.Und wenn ich das NT lese haben es genauso auch die ersten Christen verstanden
UND Jesus selbst!!!!
Liebe Grüße