25-06-2004, 02:27
Hi, Du Armer :.)
Vielleicht ist deine Frage schon privat beantwortet worden - also rein historisch gesehen: BIS ZUM Bilderverbot Israels, das waere am Sinai - das rechne mal als spaetestens 1250vdZ befohlen
- das byzantinische Bilderverbot wird erst zur Zeit des Islams relevant, sie kamen eng in die Bredouille wegen des Wallfahrtsrechtes zu Staetten der Verehrujg, ein Grab der Familie aufsuchen, das galt als international ok - aber ein Bild anstelle eines Gebeins aufzuzusuchen, das galt nicht mehr als ok - also schaffte der Kaiser von Byzanz die Ikonenverehrung per Gesetz ab, um Muslime nicht zu reizen - der West-Kirchenbereich war damit nicht konfrontiert und erlaubte Ikonen. Bis zu Karl dGr wechselte das noch ein paarmal hin und her, schliesslich half der Ost-Kirche sowieso nichts, also blieben sie bei der Verehrung der Eigenschaften G'TTES mithilfe der Ikonen Seiner Heiligen - IHN selbst bildet ja keine ab, und direkt portraitiert sind da auch keine Menschen
- uebrigens gibt es auch im Islam eine Bilderkunst grosser Feinheit, speziell aber Miniaturen und sie gelten nie als heilige Gegenstaende selbst
- genauer betrachtet ist es auch bei Christen nicht das Bild, sondern das Wort, das die Ikone heiligt, erst wenn es geweiht ist, ist der Gegenstand, ob Ikone, Altar, Glocke, Gebetshaus oder Priester, frei dafuer, zur Verehrung G"TTES zuhilfe genommen zu werden - andernfalls ist er das nie.
Dein Thema duerfte sich aber gut 2000 Jahre eher bewegen, bei den Kulturen des Zweistromlandes, wo zu Fuessen des Gemeinschafts-G=ttesbildes das Gesetz aufgestellt war, nach dem diese zu leben und richten hatten, und die Opferkulte und Sitten mit Bildern, denen man zeitweise selbst dann eine Macht unterstellte, wenn der Gegenstand erobert und von andern benutzt wurde - als sei das Jemand selbst - denen kamen die Israeliten mit einem nur unsichtbaren G"TT fuer alle Situationen, derSelbe, einem also nicht mit einem Gegenstand verschleppbaren und andern dann helfenden Bild wie A_theisten vor - die Philister erbeuteten einmal die Hl.Bundeslade und damit die Tafeln der 10-Gebote, einmal kaputt und einmal ganz, Aarons bluehenden Stab, das Gefaess mit Manna drin - doch sie hatten lediglich eine Truhe ergattert, deren G"TT ihnen nun keinen Gefallen tat, sondern offensichtlich auch alleine weiter gegen ihren Kultusdienst kaempfte, sodass sie froh waren, das den Israeliten Heilige Geraet wieder loszuwerden
- fuer Volk Israel war aber auch damit unserm G"TT nichts passiert, man stellte die Bundeslade einfach da ab, wo jemand sie betreuen konnte und erst Koenig David holte sie der Vollstaendigkeit halber zurueck zum Kultus.
Nachdem sie anlaesslich der babylonischen Gefangenschaft durch einen Propheten, Jeremija, versteckt worden war, hat man sie wohl auch weder neu herzustellen versucht noch ernstlich zurueckzuholen unternommen, weil der juedische Kult nicht so wie die Bilder-Verehrer auf Gegenstaende angewiesen ist
Also viel Spass
- da hast Du noch schoen viele Recherchen der aelteren Antike am Halse *g*
mfG WiT :.))
Vielleicht ist deine Frage schon privat beantwortet worden - also rein historisch gesehen: BIS ZUM Bilderverbot Israels, das waere am Sinai - das rechne mal als spaetestens 1250vdZ befohlen
- das byzantinische Bilderverbot wird erst zur Zeit des Islams relevant, sie kamen eng in die Bredouille wegen des Wallfahrtsrechtes zu Staetten der Verehrujg, ein Grab der Familie aufsuchen, das galt als international ok - aber ein Bild anstelle eines Gebeins aufzuzusuchen, das galt nicht mehr als ok - also schaffte der Kaiser von Byzanz die Ikonenverehrung per Gesetz ab, um Muslime nicht zu reizen - der West-Kirchenbereich war damit nicht konfrontiert und erlaubte Ikonen. Bis zu Karl dGr wechselte das noch ein paarmal hin und her, schliesslich half der Ost-Kirche sowieso nichts, also blieben sie bei der Verehrung der Eigenschaften G'TTES mithilfe der Ikonen Seiner Heiligen - IHN selbst bildet ja keine ab, und direkt portraitiert sind da auch keine Menschen
- uebrigens gibt es auch im Islam eine Bilderkunst grosser Feinheit, speziell aber Miniaturen und sie gelten nie als heilige Gegenstaende selbst
- genauer betrachtet ist es auch bei Christen nicht das Bild, sondern das Wort, das die Ikone heiligt, erst wenn es geweiht ist, ist der Gegenstand, ob Ikone, Altar, Glocke, Gebetshaus oder Priester, frei dafuer, zur Verehrung G"TTES zuhilfe genommen zu werden - andernfalls ist er das nie.
Dein Thema duerfte sich aber gut 2000 Jahre eher bewegen, bei den Kulturen des Zweistromlandes, wo zu Fuessen des Gemeinschafts-G=ttesbildes das Gesetz aufgestellt war, nach dem diese zu leben und richten hatten, und die Opferkulte und Sitten mit Bildern, denen man zeitweise selbst dann eine Macht unterstellte, wenn der Gegenstand erobert und von andern benutzt wurde - als sei das Jemand selbst - denen kamen die Israeliten mit einem nur unsichtbaren G"TT fuer alle Situationen, derSelbe, einem also nicht mit einem Gegenstand verschleppbaren und andern dann helfenden Bild wie A_theisten vor - die Philister erbeuteten einmal die Hl.Bundeslade und damit die Tafeln der 10-Gebote, einmal kaputt und einmal ganz, Aarons bluehenden Stab, das Gefaess mit Manna drin - doch sie hatten lediglich eine Truhe ergattert, deren G"TT ihnen nun keinen Gefallen tat, sondern offensichtlich auch alleine weiter gegen ihren Kultusdienst kaempfte, sodass sie froh waren, das den Israeliten Heilige Geraet wieder loszuwerden
- fuer Volk Israel war aber auch damit unserm G"TT nichts passiert, man stellte die Bundeslade einfach da ab, wo jemand sie betreuen konnte und erst Koenig David holte sie der Vollstaendigkeit halber zurueck zum Kultus.
Nachdem sie anlaesslich der babylonischen Gefangenschaft durch einen Propheten, Jeremija, versteckt worden war, hat man sie wohl auch weder neu herzustellen versucht noch ernstlich zurueckzuholen unternommen, weil der juedische Kult nicht so wie die Bilder-Verehrer auf Gegenstaende angewiesen ist
Also viel Spass
- da hast Du noch schoen viele Recherchen der aelteren Antike am Halse *g*
mfG WiT :.))