ich-bewußtsein

[Karla]

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Nehmen wir doch einmal dieses Wort "Ich-Bewusstsein" von seiner Bedeutung her in Augenschein.

Denn ich habe das Gefühl, dass wir uns hier nicht im Klaren sind, ob wir denn alle über das selbe Ding schreiben.

Bedeutungen von Begriffen sind bei den verschiedenen Anwendern verschieden, keine Frage. Und es muss auch geklärt werden, wie jeder was benutzt. Aber eine allgemeingültige Anwendung gibt es nicht. Insofern mässen die Begrifflichkeiten zur Not jeweils 'übersetzt' werden. Das nur im Voraus.

Rein von der Wortzusammenstellung kann man ableiten, dass "Ich-Bewusstsein" bzw. "Ichbewusstsein" ja bedeutet, dass es ein Bewusstsein in Bezug auf das Ich gibt.

Ich würde das etwas anders formulieren. Das Wort 'Ich-Bewusstsein' will aussagen, dass es eine Entität 'Ich' gibt, die sich selbst als Ich bewusst wahrnimmt.

Ich ist ein Ausdruck, mich, unabhängig von anderen, zu bezeichnen.

Das wird so landläufig behauptet, ja. Aber eine empirisch-philosophische Untersuchung könnte eventuell zu anderen Ergebnissen kommen.

Das heißt, eine sprachliche Bezeichnung verwenden zu können, um meine physischen und psychischen Parameter zu definieren.

Der historisch gewachsene Begriff 'Ich' - ich habe Hunger, ich muss jetzt raus in den Schnee - definiert nichts. Das Personalpronomen 'ich' wird nicht aus philosphischen Gründen benutzt, sondern um ganz einfache Handlungen zu bezeichnen.

Was eigentlich abläuft, wenn ich sage: 'ich muss jetzt raus in den Schnee', das eben wäre präzise philosophierend zu ergründen.

Ich ist sich über Ich bewusst. Es ist natürlich sehr schwierig diese Dinge allgemein auszudrücken. In subjektiver Form lautet es.

Ich bin mir meiner selbst bewusst.

Diese Deine Formulierung zeigt wunderschön, wie die Sprachgrammatik das Ich-Bewusstsein prägt oder gar determiniert.

Unsere deutsche Grammatik besitzt Subjekt und Objekt. Viele andere Grammatiken besitzen diese auch, aber längst nicht alle.

Diese deutsche Grammatik jedenfalls zwingt uns, sobald wir sprachlich denken, alles in Subjekt und Objekt zu splitten.

Auf diese Weise kommt dann die fast abenteuerliche Aussage zustande, dass ich mich selbst in Subjekt und Objekt splitte:
da ist ein Ich, das Subjekt ist - das, das sich bewusst wird - und ein Ich, das Objekt ist - das, das bewusst gemacht wird.

Die Frage ist aber zu stellen, ob Ichbewusstsein immer nur über die Schiene Grammatik läuft, oder ob das Ichbewusstsein vorsprachlich anders wahrgenommen wird.

Jetzt tun sich Fragen auf wie etwa, warum bin ich mir meiner selbst bewusst?

Ich denke diese Frage ist interessanter als die Frage, ob das Ich-Gefühl mit dem Ich-Bewusstsein einhergeht, weil ich mir nicht sicher bin ob es überhaupt so etwas gibt wie "Ich-Gefühl".

Es wäre schön, wenn man das, was man persönlich interessanter findet, nicht verallgemeinert. Darin verbirgt sich dann ein Tadel an die anderen User, die es wagen, etwas anderes interessanter finden. Das macht nur negative Stimmung.
Lass uns doch einfach sammeln, ohne zu werten.

Ich-Gefühl würde ja bedeutet, dass ich mich selber fühle.

Das bedeutet es nicht unbedingt. Darüber hatten petronius und ich uns auch schon ausgetauscht. Man kann sich immer nur ganz konkreter Dinge bewusst werden.
Ich-Gefühl heißt also in diesem Sinne, dass sich etwas als zum Ich gehörig anfühlt. Es heißt nicht, dass ich das gesamte Ich fühle.

Das mag im physischen Sinn machen. Ich kann mich anfassen und per Tastsinn erkennen, dass es mich gibt.

Das ist mir viel zu unpräzise ausgedrückt und wahrgenommen. Am Tastsinn ist überhaupt nicht erkennbar, dass es mich gibt. Ich kann auch anderes ertasten, das ich nicht zu mir zähle.

Und es ist auch nicht auf das Physische beschränkt. Psychischer Kummer, psychisches Glück sind ebenfalls eindeutig identifizierbar in dem Sinne, ob 'ich' sie empfinde oder jemand anders.
Darüber haben wir oben schon diskutiert.

Ich kann Schmerz, Trauer, Freude und Lust empfinden. Aber kann ich auch mich empfinden?

Zu letzterem: offenbar nein. Dazu waren wir ja auch schon gekommen. Das Ich in seiner ganzen Ausdehnung ist nicht wahrnehmbar, nicht empfindbar und vermutlich auch nicht erkennbar.

Vielleicht bin ich auch überhaupt erst durch meine Empfindungen in der Lage über meiner selbst bewusst zu sein.

Richtig. Jetzt gehst Du den Weg, den wir oben auch gegangen sind: den des konkreten Überprüfens.
Und ich werde auch nicht 'meiner selbst' bewusst - das ist wieder nur eine unüberprüfte Begrifflichkeit -, sondern ich werde mir einzelner Dinge bewusst.

In diesem Fall wäre die Empfindung die Ursache des Ich-Bewusstseins, was die Frage beantworten würde warum ich mir meiner selbst bewusst bin.

Also allein durch das Austauschen des Begriffes 'Gefühl' gegen 'Empfinden' ist keine neue Erkenntis gekommen.

Weiter offen ist:

• Wodurch genau wird etwas als 'Ich-Gefühl' identizfizeirt?
  
• Wenn es keine Möglichkeit gibt, den Umfang des Ich-Inhaltes zu beschreiben: wie können wir dann Fremdinhalte von Eigeninhalten unterscheiden?
  
• Lässt sich der abstrakte Begriff 'Ich' überhaupt aufrecht erhalten, wenn man sich über den Ich-Inhalt überhaupt keinen Überblick verschaffen kann? Soll man zu ihm alle potentiellen Inhalte zählen?
  
• Die Unterscheidung von Ich-Bewusstsein und 'sich seiner selbst bewusst sein' ist noch nicht getroffen worden. Es sind meines Erachtens keine Synonyme.