Was ist ein Beweis?

[MaSofia]

@ Karla

Erst einmal mein Komplinment über Deine Zusammenfassung: Was ist ein Beweis. Meine volle Zustimmung, ich habe wirklich nichts auszusetzen daran.

Hingegen viel zu sagen bei dieser Schiene:

Wenn jemand sagt - und das war ja so in etwa der Ausgangspunkt dieses Threads - dass die Bibel 'ein Beweis' sei oder dass das, was 'Wahrheit' ist, nur in der Bibel zu finden sei -, dann wird man diesen Menschen nicht dazu überreden können, nur 'Beweis' im naturwissenschaftlichen Sinn anzuerkennen.

Der naturwissenschaftliche Beweis ist bei Wundern nicht vorhanden.
Die Glaubenseinbildung ist bei manchen Menschen offenbar stark genug, dass sie diese gegen die Vernunft als wahr ansehen, da sie glauben, es handle sich bei der Bibel um das Wort Gottes, ein Begriff der erst um 1500 in Gang kam.

Diese Art von Beweisen meine ich daher nicht.
Beweise sind in der Bibel so dargetellt, dass die Zustimmung durch die vernünftige Überlegung erfolgt - nachdem alle Fakten geprüft wurden.
Der Beweis folgt einer einfachen Logik:
Bei Liebesbeweis folgt Freundschaft, bei Schlägen Feindschaft.
Je nach Zugabe wird es leichter feststellbar.
Schwärzer bei Schlägen, heller bei Liebe.

Es kann auch in die andere Richtung gehen: Zuviel Liebe gefordert oder gebracht und genervt, oder durch einen Schlag zur Wahrheit gebracht.
Immer ist eine Art Balance im Spiel.

Nun zum aufwiegen Deines gekonnten Beispiels:

(1) Alles, was in der Bibel steht, ist Wahrheit.
(2) In der Bibel steht, dass wir seit Adam und Eva Erbschuld besitzen
(3) Dass wir seit Adam und Eva Erbschuld besitzen, ist also eine Wahrheit.

Dies gilt vom Standpunkt eines Christen aus. Seine täglich gehörte Predigt: Bekennen zu Jesus, damit dieser mit seinem Leiden am Kreuz die Sünden der Welt erlöst. Wie das rückwärts geht ist mir bis heute ein Rätsel geblieben. Der Beweis blieb aus. Ein Christ finden auch keinen schlüssigen Beweis mit der Bibel. Er befindet sich nur in der Annahme, wegen der einen oder anderen herausgezogenen Bibelstelle - hängt also in der Luft.
Warum muten Leute so etwas anderen zu?
Das ist für mich wirklich ein Rätsel.

Beweis in der Bibel - aber gegen die Vernunft.
Vernünftige Bibel - für die es etwa keinen Beweis gibt?

Adam und Eva sind keine Ureltern, sondern eine Lehre zur Anpassung.
Die 5000 Jahre mit denen die Bibel rechnet, sind durch Naturwissenschaften wiederlegt. Es gibt ältere Spuren der Menschen.

Es sind also zwei Fehler in der Argumentation und damit ist Punkt 3 hinfällig?
Sicher was die Erbschuld betrifft, die erst Paulus erfand.
Hatte er Recht oder Unrecht?
Was an sich schon seltsam ist, denn niemand hat sich bis Paulus darüber geäußert - keine Spur von Erbsünde und Folgen im AT?

Hat sich also Paulus geirrt?
Nein!
Er ging von einem anderen Standpunkt aus.
Er nahm die Genesisgeschichte mit der Auslegung. Dort berichtet sie vom Unterschied zwischen gut und schlecht und von einem "Baum" im Garten, ets, Baum oder Ratschlag? Mit diesem Rat (der zu gutem führen soll) gerüstet, gibt es keine "Erbsünde", also keine Folgeschäden.

Paulus hat das getan, was heutige Wissenschaftler auch tun,
er hat "zitiert".

Die Folgerung, was aus Zitaten wird, deren Ursache falsch ausgelegt ist ....
... verrate ich nicht. Es ist bekannt.
Ist wohl ein klassisches Beispiel was Du hier gebracht hast!


Beweise für die Wunder Jesu:
Er hat Wasser in Wein verwandelt.
Er nahm das maim (Wasser) das ma im, das was ist vielleicht, und verwandelte es in kritisieren (Wein). Hat man aber gern genommen, weil es eine Verbesserung auf der Hochzeit war.

Jesus ging über dem Wasser
(Jesus heißt Erlösung)
Erlösung ging über dem (ma im) "was ist vielleicht".