13-12-2010, 14:16
@MaSofia,
@petronius,
bevor ihr zwei euch wieder voll Freundlichkeit und Güte "die Hölzchen reicht"....:
Pedro - Du kannst halt nicht "Querdenken". In Deiner Denkweise bist Du "linear", Vereknüpfungen die "im Sprung" gefertigt werden, sind nicht so sehr Deine Sache. Und deswegen kommst Du mit MaSofia's Gedankengängen nicht klar.... Ich versuche mal den Gedankengang von MaSofia für Dich zu "übersetzen": Ist eine Steckdose immer noch eine Steckdose wenn Du den Finger hinein steckst und keine gewischt bekommst (weil olle t.logemann die Sicherung 'rausgedreht hat...:icon_cheesygrin:)? Ist Jesus über das Wasser gegangen weil das so überliefert wurde oder ist das alleine deshalb unmöglich, weil olle petronius (und olle t.logemann, ich geb's ja zu...) das nicht nur nicht können, sondern wissen dass das physikalisch "unmöglich" ist ? Zum Besseren Verständnis: Hat Siegfried mit dem Drachen gekämpft - wo doch die Dino's längst ausgestorben sind (es sei denn, man wohnt am Loch Ness...)? Diese Geschichte gehört ja auch zu den geschriebenen Kulturgütern....
Die Frage nach Beweis blendet völlig aus, das es - siehe Stephen King's "Twilight Zone" - hinter dem "Augenscheinlichen" dem "Offensichtlichen" eine "andere Wahrheit" geben kann, die ebenso "wahr und bewiesen" ist wie die Wahrheit der physikalischen Welt. Die "Wahrheit der physikalischen Welt" sagt uns, das Jesus entweder die Steine kannte, oder das Wasser so salzhaltig gewsesen ist, das man darauf laufen konnte. Die Wahrheit der mystischen Welt sagt uns, dass das Ereignis so wie es geschrieben wurde ein Gleichnis der mystischen Welt ist und keinen Anspruch auf physikalischen Beweis erhebt - das geht mit Gleichnissen, Beispielen nicht unbedingt. Mit Sicherheit hat der legendäre Siegfried auch nicht gegen eine etwas zu gross geratene Eidechse gekämpft... da steckt in der Geschichte also etwas anderes 'drinn, als geschriebenerweise überliefert...
Die Wahrheit der physikalischen Welt kannst Du nur mit den Mitteln der physikalischen Welt belegen - also mit Wissenschaft. Die Wahrheit der "Welt hinter der (physikalischen) Welt" kannst Du nur mit den dort gültigen Mitteln und Wegen belegen; da greift der naturwissenschaftliche Beweis einfach nicht. Dazu muss man "querdenken", aus den vorhandenen Denkmustern ausbrechen. MaSofia macht das durch die Bedeutunsanalyse des hebräischen/arämischen Textes - eine interessante Idee, die man als "Querdenker" durchaus weiter verfolgen kann......
@petronius,
bevor ihr zwei euch wieder voll Freundlichkeit und Güte "die Hölzchen reicht"....:
Pedro - Du kannst halt nicht "Querdenken". In Deiner Denkweise bist Du "linear", Vereknüpfungen die "im Sprung" gefertigt werden, sind nicht so sehr Deine Sache. Und deswegen kommst Du mit MaSofia's Gedankengängen nicht klar.... Ich versuche mal den Gedankengang von MaSofia für Dich zu "übersetzen": Ist eine Steckdose immer noch eine Steckdose wenn Du den Finger hinein steckst und keine gewischt bekommst (weil olle t.logemann die Sicherung 'rausgedreht hat...:icon_cheesygrin:)? Ist Jesus über das Wasser gegangen weil das so überliefert wurde oder ist das alleine deshalb unmöglich, weil olle petronius (und olle t.logemann, ich geb's ja zu...) das nicht nur nicht können, sondern wissen dass das physikalisch "unmöglich" ist ? Zum Besseren Verständnis: Hat Siegfried mit dem Drachen gekämpft - wo doch die Dino's längst ausgestorben sind (es sei denn, man wohnt am Loch Ness...)? Diese Geschichte gehört ja auch zu den geschriebenen Kulturgütern....
Die Frage nach Beweis blendet völlig aus, das es - siehe Stephen King's "Twilight Zone" - hinter dem "Augenscheinlichen" dem "Offensichtlichen" eine "andere Wahrheit" geben kann, die ebenso "wahr und bewiesen" ist wie die Wahrheit der physikalischen Welt. Die "Wahrheit der physikalischen Welt" sagt uns, das Jesus entweder die Steine kannte, oder das Wasser so salzhaltig gewsesen ist, das man darauf laufen konnte. Die Wahrheit der mystischen Welt sagt uns, dass das Ereignis so wie es geschrieben wurde ein Gleichnis der mystischen Welt ist und keinen Anspruch auf physikalischen Beweis erhebt - das geht mit Gleichnissen, Beispielen nicht unbedingt. Mit Sicherheit hat der legendäre Siegfried auch nicht gegen eine etwas zu gross geratene Eidechse gekämpft... da steckt in der Geschichte also etwas anderes 'drinn, als geschriebenerweise überliefert...
Die Wahrheit der physikalischen Welt kannst Du nur mit den Mitteln der physikalischen Welt belegen - also mit Wissenschaft. Die Wahrheit der "Welt hinter der (physikalischen) Welt" kannst Du nur mit den dort gültigen Mitteln und Wegen belegen; da greift der naturwissenschaftliche Beweis einfach nicht. Dazu muss man "querdenken", aus den vorhandenen Denkmustern ausbrechen. MaSofia macht das durch die Bedeutunsanalyse des hebräischen/arämischen Textes - eine interessante Idee, die man als "Querdenker" durchaus weiter verfolgen kann......