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Was ist Wirklichkeit?
#31
Hallo Reklov,
zum Thema "Verfälschungen" (einer Beschreibung):
Es ist ja gerade der Sinn unserer Übungen hier, dass wir lernen, Unwirkliches/Fiktives von Wirklichem/Zutreffendem/Tatsächlichem zu trennen.

(13-01-2023, 15:33)Reklov schrieb: ... auch Verfälschtes "wirkt" auf uns - und zwar gewaltig, löst sogar unterschiedliche und messbare Impulse aus. ...
Sicher! Aber deshalb ist Fiktives eben gerade nicht wirklich im Sinne von Gegenständen und messbaren Zusammenhängen. Eine Lüge wirkt genau deswegen, weil es Menschen gibt, die sie glauben. Und deswegen ist es gut und richtig, insbesondere dem "Hörensagen" gründlich zu misstrauen bis hin, das Gehörte zu verwerfen.

Nicht, weil eine Ansicht wirkt, beschreibt sie ein Wirkliches! - Im Gegenteil: Sie beschreibt eine böse Fiktion. Deswegen habe ich hier im Forum schon des Öfteren davon gesprochen, dass ich Gefühlen zu tiefst misstraue. Die Gefühlsebene ist auch meistens die, die von Fiktionen angesprochen wird (z. B. bei der Werbung). Ein gutes Training sind Newsletter von Firmen! Lies sie und wiederhole mehrfach: "Beworbene Artikel/Waren werden beworben, weil man sie nicht wirklich braucht". Werbender und Umworbener kommunizieren eine Fiktion - nichts Reales!

Reklov schrieb:>Die Versuchung Jesu in der Wüste< ...
Die Einflüsterungen "Satans" sind in dem Fall als "innere visionäre Stimme" zu deuten, welche Versuchungen vorträgt oder eine vielversprechende "weltliche Karriere" in Aussicht stellt, gegen die sich aber (in dem Fall) das Sendungsbewusstsein Jesu durchsetzt.
Ja, ganz recht! Aber Satans Rede vermittelt ausschließlich eine oder mehrere Fiktionen. Bei genauerem Hinsehen, erkennt man das an solchen unmöglichen Aufforderungen, wie von den Zinnen des Tempels zu springen oder Steine in Brote zu verwandeln. Also entspricht die Rede Satans keiner Wirklichkeit, auch wenn sich Jesus mit diesen Fiktionen auseinander setzen muss. Und genau das ist unsere Aufgabe: Versuche ernsthaft Fiktion von Wirklichem zu trennen!

 
(08-01-2023, 15:36)Reklov schrieb: ... alle, erst später realisierte Handlungen sind zunächst "irreal", werden aber "Wirklichkeit", wenn sich ihnen Möglichkeiten zur Ausführung bieten.
Aber erst die Ausführung ist das Reale, die Tat. Vorher ist das eben "nur" Fiktion - definitiv nichts anderes.

Wäre es Fiktion geblieben, hätten wir eine andere Realität.

(08-01-2023, 16:00)Reklov schrieb: ... meine Meinung unterscheidet sich hier von der deinigen. "Innere Wirklichkeiten" als "Ansichten" aufzufassen, ist nicht genug, denn bedenke, dass z.B. die Taten eines seine Handlungen zunächst planenden Verbrechers damit sprachlich unzureichend eingekleidet sind! Er lebt und handelt nämlich nach seiner "inneren Wirklichkeit"!
Du merkst ja selbst, dass eine "innere Wirklichkeit" gar nichts bedeutet, außer dass sich ein Mensch nach seinen Wünschen richtet. Wirklich ist nur die Tat.

(13-01-2023, 15:49)petronius schrieb: ... - möglichkeiten machen noch gar nichts real. nur deren verwirklichung
Genau so ist es! Und so urteilen auch Gerichte. Es ist offensichtlich nicht ganz einfach, das eigene Wunschdenken als etwas zutiefst Irreales zu begreifen.
Mit freundlichen Grüßen
Ekkard


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