(10-09-2015, 11:02)indymaya schrieb: Ich sehe hier eine Art von Sozialneid.
Sollten alle kirchlich Beschäftigten H4 bekommen?
Es ist schoen, wie Du Dich immer wieder auf ad hominem Argumente zurueckziehen musst, wenn Dir ordentliche Argumente ausgehen. Was hat eine oeffentliche Bezuschussung von Gehaeltern mit der Hoehe des Gehalts zu tun? Ich ueberlasse es den Kirchen, was sie ihren Mitarbeitern zahlen wollen, so lange es im gesetzlichen Rahmen ist.
Fakt ist, dass der Originalbeitrag dieses Threads schon einmal Falschbehauptungen aufstellt, welche ausgeraeumt werden muessen, um hier auf realer Grundlage zu diskutieren; und das, obwohl er von der EKD kommt. Auch tut Ekkard andere faktisch korrekte Aussagen zur Bezahlung von Kirchengehaeltern als "reine, polemische Erfindung" ab, was ebenfalls korrigiert gehoert.
Wenn wir in diesem Thread auf der Grundlage von Fakten diskutieren wollen, dann muss man diese erst einmal zur Kenntnis nehmen; dann koennen wir weitersehen. Wo Du hier Sozialneid siehst, weiss ich nicht. Habe ich irgendwo geschrieben, dass ich etwas von diesen Zahlungen haben will? Ich zahle keine Steuern in Deutschland und lebe dort auch nicht, weshalb das meine Finanzen in keiner Weise tangiert und Neid folglich auch ueberhaupt keine Rolle spielt. Deine ad hominems kannst Du Dir also sparen.
Ich sehe hier nur von den Vertretern der Kirchenposition eine gewisse Realitaetsverleugnung, die man doch bitteschoen ablegen sollte. Auf realer Basis kann man dann weiter reden.
Wenn ich von Prinzip rede, so meine ich damit, dass die Kirchenfuehrung aus allgemeinen Steuermitteln besoldet wird. Will die Kirche so etwas ueberhaupt? Wie steht es dann ueberhaupt um ihre Unabhaengigkeit?
Siehe auch die offizielle Begruendung fuer den dicksten Klops, die allgemeine Kirchensubvention: der erste Punkt, der genannt wird, ist "Kirchenpolitik". Der Staat zahlt also aus kirchenpolitischen Gruenden. Was heisst das genau? Inwieweit moechte er da Einfluss nehmen?
Es ist ja schon so, dass die Religionsgemeinschaften in Deutschland, was die Kirchensteuer (und die damit verbundenen Subventionen) angeht, eine Drei-Klassen-Gesellschaft darstellen. Einige lassen alles vom Staat abwickeln, andere nehmen zwar Kirchensteuer, aber erheben die selbst, und wiederum andere bleiben voellig aussen vor. Der Grad der Staatsnaehe ist also durchaus unterschiedlich.