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Was ist Zufall?
(Vor 4 Stunden)Bruno8 schrieb: Sehen wir wirklich spontane Selbst- bzw. Völlig-NEU-Entwicklung bei Lebensformen (ganz OHNE Programmierung ohne jegliche Gesetzmäßigkeiten ??

Wenn deine Frage sich darauf bezieht, ob Abiogenese und Evolution einer Teleologie unterliegen, oder das gar müssen - dann ist die Antwort "nein"

Zitat:Dass irgendein Systeme sich ganz alleine= von selbst -rein-zufällig entwickeln ? 

Ohne einen dahinter steckenden "intelligent Designer"?

Ja, das tun sie. Die Abwesenheit eines Deus ex machina als "alles geschieht rein zufällig" zu sehen, wäre für mich dann doch etwas gar kurz gesprungen

Es bleibt auch hier wieder dabei: wie, als was willst du "Zufall" verstanden wissen und definieren?
einen gott, den es gibt, gibt es nicht (bonhoeffer)
einen gott, den es nicht gibt, braucht es nicht (petronius)
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(Vor 4 Stunden)Bruno8 schrieb: ..abgeschlossenes System:. (der 2. Thermodynamische Satz gilt DAFÜR..)  Wenigstens EINER hier dabei, der sich auskennt.---

Stichwort "auskennen":

(Heute, 00:27)Bruno8 schrieb: ..
= >  2. thermodynamischem Gesetz:

  JEDES geschlossene System neigt - sich selbst überlassen- einem niedrigerem Zustand zu..  = Entropie . Neigt also zu Unordnung, Turbulenzen oder zu Chaos.
  (ein wichtiger Hauptsatz; zuerst formuliert von Isaac Newton)

Dass der 2. Hauptsatz der Thermodynamik von Isaak Newton formuiert wurde, wäre mir neu...  Icon_cheesygrin   Und was genau ein "niedriger Zustand" sein und was die Entropie damit zu tun haben soll, wird auch nicht so richtig klar.


Zu den regelmäßig wiederkehrenden, von wirklich jeglicher Sachkunde freien Versuchen vieler Kreationisten, jenen 2. Hauptsatz der Thermodynamik für ihr "Intelligent Design"-Geraune zu benützen, hat Ulan ja bereits das Nötige angemerkt.

Indessen kannst du ja vielleicht ein kleines, ganz einfaches Experiment machen und, wenn es nächstens mal wieder schneien sollte, einfach mal hinaus gehen und dir eine Schneeflocke ansehen, deren komplexe Struktur einfach nur durch bloße Temperaturerniedrigung aus einem fast isotropen Wassertröpfchen "gezaubert" wurde...
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(Heute, 00:27)Bruno8 schrieb: Der Begriff "Zufall" ist leider ! ein Sammelbegriff !!! Müsste dringend in verschiedene genauere Begriffe unterteilt werden. 
                                                                                                        in. 3-4 bessere, differenzierte klarere Worte gefasst werden
Mit verschiedenen Worten wäre die Unterscheidung über welche Art von Zufall gerade gesprochen wird, dann schon klarer (möglich)

Ganz genau! Dann mach doch einfach mal und präsentiere uns jene "3-4 besseren, differenzierteren" Definitionen. Dann kannst du sicherlich auch viel besser verdeutlichen, was du eigentlich sagen willst. Denn das ist bisher noch nicht so ganz klar geworden.
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(Heute, 00:27)Bruno8 schrieb: ..
= >  2. thermodynamischem Gesetz:
....
  (ein wichtiger Hauptsatz; zuerst formuliert von Isaac Newton) .. 
Die Geschichte des 2. Hauptsatzes beginnt lt. Wikipedia 1824 mit dem Carnotschen Kreisprozess. Da war Newton schon etwa 100 Jahre tot.
Kein Mensch mit Humor hat jemals eine Religion gegründet.
Robert Green Ingersoll
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