Sex und Protestantismus

[petronius]

Kann zu dem Thema nur jedem empfehlen sich einmal den Film "Der Sinn des Lebens", der englichschen Komiker Truppe Monty Python zu Gemüte zu führen. Gleich nach dem wunderschönen Musical Song "Every sperm is sacred", gibt's eine Szene mit einem "Protestanten", der seine Sexualethik ausführlich erklärt .

Das ist eine der besten Szenen in dem Film, ja.

"und warum tun wirs dann nicht?"

[Ulan]

"und warum tun wirs dann nicht?"

Tja, das ist das wunderbare Fazit. Der Beginn war auch schoen, wo der Mann sich gegenueber seiner Frau so echauffiert, dass die Katholiken so viele Kinder in die Welt setzen.

Frau: Hmm. Warum haben die so viele Kinder?
Mann: Weil... jedes Mal, wenn sie Verkehr haben, muessen sie ein Baby haben.
Frau: Aber das ist dasselbe mit uns, Harry.
Mann: Wie meinst Du das?
Frau: Nun, ich meine, wir haben zwei Kinder, und wir haben bis jetzt zwei Mal Verkehr gehabt.

Wer die Szene nicht kennt: vom Alter der beiden her geschaetzt, waren die Kinder bereits aus dem Haus.

[Harpya]

Eigentlich sehr vernünftig mit den 2 Kinder, um ein Volk konstant zu halten,
brauchts ja ca. 2,1 Kinder.

Gott hat das ja mit dem "mehret euch" nicht so genau gesagt wie.
DIe Erde hat er ja begrenzt geschaffen, wenn so weitergeht wie
in letzterer Zeit, stehen theoretisch längerfristig alle mit
angelegten Ohren nebeinander um noch Platz zu haben
Wird dann schwer mit Futter.

Kirchen arbeitet ja darauf hin das Gottes Gesetze ewig gelten,
da wäre mal Umdenken angebracht.
Wenn schon widrige Ernteumstände riesige Hüngersnöte auslösen,
die nicht zu kompensieren sind, scheinen Ausweichmöglichkeiten jetzt schon erschöpft.
Da sind schon andere.

[Ulan]

Eigentlich sehr vernünftig mit den 2 Kinder, um ein Volk konstant zu halten, brauchts ja ca. 2,1 Kinder.

Schon richtig, aber darum geht's hier nicht. Das Thema ist "Sex und Protestantismus". Der Mann haelt seiner Frau einen ellenlangen Vortrag, um wie viel aufgeklaerter als die Katholiken sie doch seien, weil sie beim Sex Kondome benutzen koennen, so dass sie nicht dauernd Kinder bekommen. Der Witz ist dabei, dass er von dieser Moeglichkeit aber nie Gebrauch gemacht hat, da er mit seiner Frau in den ganzen Jahrzehnten ihrer Ehe nur insgesamt zwei Mal Sex hatte. So viel zur protestantischen Sexualethik.

[Sinai]

Das mag schon zutreffend sein.
Und beruflich betreibt der Kerl in Amsterdam ein Sex-Shop

[Harpya]

Was gibts denn gegen Sex-Shops zu sagen, gibt doch jede Menge
spezieller Eintel/Internethandel, Schuhe, Hundeartikel, Kosmetik, Mode........

Warum sollte es ausgerechnet keine Sexshops geben,
wo soll man denn sonst seine Beschneidungshilfen usw. hernehmen,
spezielle Funktionswäsche gibts auch in vielen anderen Branchen, Ärzte, Handwerker, usw.

Was soll da auch protestantisch sein.
Protestantische Gleitcreme, nie gehört.

[Ulan]

Das mag schon zutreffend sein.
Und beruflich betreibt der Kerl in Amsterdam ein Sex-Shop

Eben nicht. Die hast eine vollkommen falsche Vorstellung vom Protestantismus. Der Film wurde ja eben deshalb genannt, weil er die generellen Unterschiede zwischen Katholiken und Protestanten bezueglich Sexualitaet so herrlich auf den Punkt bringt.

Der protestantische Pietismus ist normalerweise mit einer strikten Sexualfeindlichkeit gepaart. Ueberspitzt ausgedrueckt koennte man auch sagen, Spass Haben ist unprotestantisch. Das drueckt sich auch historisch bei der Wahl des "hoechsten" Feiertages aus (Karfreitag bei den Protestanten, Ostersonntag bei den Katholiken), obwohl die EKD das heute offiziell wohl nicht mehr so sieht.

[Lelinda]

Das Problem ist wohl, dass unter dem Begriff "Protestanten" oder "Evangelische" alle christlichen Gruppierungen, die nicht katholisch oder orthodox sind, in einen Topf geworfen werden. Zwischen beispielsweise der evangelisch-reformierten Kirche und den Zeugen Jehovas bestehen mehr und größere Unterschiede als zwischen evangelisch-reformierter und katholischer Kirche. Vor allem und gerade auch, was das Leben der gewöhnlichen Gläubigen (zumindest hier in Europa) betrifft.

Die Tatsache, dass die protestantischen Kirchen zu Beginn (zum Beispiel unter Luther oder Calvin) genauso rigide oder mehr waren als die katholische Kirche ändert daran nichts. Heute gibt sich die evangelisch-reformierte Kirche tolerant und interessiert sich nicht für das Sexualverhalten ihrer Gläubigen.

[Sinai]

Und beruflich betreibt der Kerl in Amsterdam ein Sex-Shop

Eben nicht. Die hast eine vollkommen falsche Vorstellung vom Protestantismus.
Der protestantische Pietismus ist normalerweise mit einer strikten Sexualfeindlichkeit gepaart. Ueberspitzt ausgedrueckt koennte man auch sagen, Spass Haben ist unprotestantisch.

Das mag schon sein. Die eigene Familie, die eigene Religionsgemeinschaft wird sauber gehalten. Da wird peinlich auf Moral geachtet.

Aber die Menschen, die nicht der eigenen Religionsgemeinschaft angehören, sind nicht geschützt, solche Mädchen werden als Fleisch in der Pornoindustrie verwertet.

[Harpya]

Aber die Menschen, die nicht der eigenen Religionsgemeinschaft angehören, sind nicht geschützt, solche Mädchen werden als Fleisch in der Pornoindustrie verwertet.

Anscheinend gibt solche Leute deiner Meinung nach ?
Die Katholiken drehen Pornos mit Protestantinnen,umd Ungekehrt,
Moslems drehen Pornos mit Katholikinnen und Protestantinnen ?

Atheisten gibts überhaupt nicht, sind eben die Besten.

Stimmt schon das es völlig abstruse Meinungen von Leuten gibt, die über ein
Geschäftsfeld nun gar keine Ahnung haben.
Wer will den Menschen wieder mal was vergällen, die heiligen Schriften, wer sonst.

So am Rande, ich hab Gerüchte gehört, das da auch sporadisch Männer vorkommen sollen, sind die auch vom anderen Glauben.

Die Griechen hatten ja schon so eklige Nacktdarstellungen.
Soll auch eine Religion geben die allerorts
nackte Menschenkadaver mit Wunden an Kreuzen aufhängt.

Fröhliches phantasieren.

[Harpya]

Kann zu dem Thema nur jedem empfehlen sich einmal den Film "Der Sinn des Lebens", der englichschen Komiker Truppe Monty Python zu Gemüte zu führen. Gleich nach dem wunderschönen Musical Song "Every sperm is sacred", gibt's eine Szene mit einem "Protestanten", der seine Sexualethik ausführlich erklärt .

Man hat ja erstmal wenig Einfluss was man wird, das regeln die Eltern.

Monty Python,
"And the one thing they say about Catholics is:

They'll take you as soon as you're warm.
You don't have to be a six-footer.
You don't have to have a great brain.
You don't have to have any clothes on.
You're a Catholic the moment Dad came..."

[petronius]

Das mag schon sein. Die eigene Familie, die eigene Religionsgemeinschaft wird sauber gehalten. Da wird peinlich auf Moral geachtet.

Aber die Menschen, die nicht der eigenen Religionsgemeinschaft angehören, sind nicht geschützt, solche Mädchen werden als Fleisch in der Pornoindustrie verwertet.

wie kommst du nur auf solch hetzerischen blödsinn?

deine dreckige fantasie möchte ich nicht haben...

[Sinai]

Der protestantische Pietismus ist normalerweise mit einer strikten Sexualfeindlichkeit gepaart. Ueberspitzt ausgedrueckt koennte man auch sagen, Spass Haben ist unprotestantisch.

Eigenzitat von Sinai entfernt!/Bion

Anscheinend gibt solche Leute deiner Meinung nach ?

Auffällig ist, daß das protestantische Schweden und das protestantische Amsterdam damals mit der Pornoindustrie in Europa begonnen haben.

Offenbar wird da mit zweierlei Maß gemessen.
Einerseits die strikte protestantische Moral, soweit es die eigene Familie und Kirchengemeinde betrifft – und das krasse Gegenteil im verachten der Andersgläubigen. Denen dreht man jeden Dreck an, da wird ohne jede Bedenken die Jugend verdorben, sind ja Andersgläubige. Daß man Andersgläubige als Feinde betrachten soll, sagt ja schon die Bibel.

War ja im britischen Opiumkrieg 1840 nicht anders. Die britischen Protestanten lebten ein wohlbehütetes, sauberes Leben. Aber die Chinesen zwangen sie zum Freihandel, die Chinesen mußten Opium importieren. China wurde mit Opium überschwemmt. Diese Andersgläubigen waren die Opfer des Imperialismus.

Daß der Protestantismus zu beachten ist, fiel schon Max Weber auf. Der berühmte Soziologe Max Weber hatte das Buch "Die protestantische Ethik" geschrieben.

[Harpya]

Weber war doch der mit der Gefährtenehe.

Ein Musterbeispiel.

"Der Psychoanalytiker Otto Gross etwa stürmte die Festung der bürgerlichen Ehe, indem er seine sexuelle Befreiungstheorie munter in die Tat umsetzte. 1907 betrat der Schwabinger Bohemien den großbürgerlichen Salon des Soziologen Max Weber und seiner Frau Marianne in Heidelberg. Der Lebensreformer und Anarchist Gross hatte es sich zum wissenschaftlichen Projekt gemacht, Frauen aus unglücklichen Ehen zu "befreien", indem er sie verführte. Die neue Frau, die er sich zusammenreimte, war eine promiskuitiv enthemmte, das Paradies schlechthin: der Orgasmus. Gross "therapierte" mitunter eine Doktorandin Webers, mit ihr sollte der Soziologe selbst eine Affäre beginnen. Die Doktorandin wiederum aber war die beste Freundin von Max Webers Frau Marianne.

Die Trümmer, die derartige Experimentalanordnungen hinterließen, waren beträchtlich. Gross starb verarmt und verwirrt als Drogenkranker. Seine befreiten Frauen waren nach seiner Befreiungstat in der Regel unfreier als zuvor – mit unehelichen Kindern ausgestattet und leidend unter gesellschaftlicher Verachtung erwies sich ihr Paradies als nur kurzlebige Reizung. Wie mit den aus amourösen Verwicklungen hervorgegangenen Kindern zu verfahren sei, entfaltete zu jener Zeit übrigens der Schriftsteller Richard Dehmel: nämlich sehr großzügig. Es komme nicht auf natürliche, sondern auf symbolische Vaterschaft an.

Die Frauenrechtlerin Marianne Weber und ihr Mann Max hielten, allen Wirren zum Trotz, an ihrer Ehe fest – wenngleich auf Kosten sexueller Erfüllung. Sie bildeten eine Art "Gefährtenehe":

Geist und Reflexion hatten in ihrer Beziehung früh die Erotik verdrängt. "
*http://www.zeit.de/2011/12/Intellektuelle-Ehe/seite-2

Ehe blieb kinderlos, kein Wunder, nicht nur Denken auch mal schnackseln.

Der will was von Ethik erzählen.

[petronius]

Auffällig ist, daß das protestantische Schweden und das protestantische Amsterdam damals mit der Pornoindustrie in Europa begonnen haben

hat mit protestantismus nix zu tun

genauso könntest du schreiben

"Auffällig ist, daß das nördlich des 50. breitengrads gelegene Schweden und das nördlich des 50. breitengrads gelegene Amsterdam damals mit der Pornoindustrie in Europa begonnen haben"

daß ausgerechnet erklärte protestanten die pornoindustrie starteten, ist zwar deine prämisse, welche du aber durch nichts plausibel gemacht hat

Daß der Protestantismus zu beachten ist, fiel schon Max Weber auf. Der berühmte Soziologe Max Weber hatte das Buch "Die protestantische Ethik" geschrieben.

das werk heißt korrekt und bezeichnender weise "Die protestantische Ethik und der Geist des Kapitalismus" und hat mit sex genau gar nichts zu tun

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