Progressive Religionswissenschaft - 10 Thesen über die abrahamitische Religionen

[Sinai]

Gedankenexperiment:
Machen wir einmal folgendes Gedankenexperiment: Werfen wir einmal alle Götter aller Zeiten und Kulturen (Helios, Zeus, Ra, Apollo, Attis, Adonis, Athene …) im Gedanken in einen Kochtopf. Anschließend rühren wir dreimal kräftig um und schöpfen die Quintessenz ab. Die Quintessenz wäre das wichtigste, es wäre die Energie

Der Vergleich hinkt aber sehr: wenn man die Hauptsache aus einer Suppe holt, schöpft man das Fleisch heraus. Die Brühe lässt man drinnen und die Wärme ist noch unwichtiger

[Ekkard]

Figuren in heiligen Schriften: ...

Mit der Annahme, heilige Texte seien "fiktional" und der Personifizierung der Schicksalsmächte (Sonne, Erde, Mond, Natur, Gesellschaft, ...) rennst du bei mir "offene Türen" ein. Das muss mir keiner mehr erklären.
Dass die religiösen Lehren zur Manipulation von Gesellschaften benutzt werden, bestreite ich nicht. Mir ist aber nicht so ganz klar, worin das Herrschaftswissen besteht. M. E. haben sich die Eliten, das aus den "heiligen Texten" und der Gesellschaftsstruktur heraus gelesen bzw. abgeleitet (eigene Hybris). Ist das Herrschaftswissen wirklich explizit in den Texten vorhanden? Warum ist es dann nicht immer und überall exakt so angewendet worden. Warum können wir heute anders über die fiktionalen Texte denken?

So ganz scheint der eingepflanzte "kollektive Wahn" nicht funktioniert zu haben. Ich fürchte eher, dass es sich dabei um emotionale Entgleisungen der Eliten handelt. Diese glauben selbst an die Mythologien und handeln danach. Das betrifft nicht einfach "nur das einfache Volk"! Die Sachlage erscheint mir deutlich vielschichtiger.

[Sinai]

Da Du in Beitrag #1 neben Deinen Namen Thomas B. Reichert "Religionswissenschaftler" schreibst, vermutet der Leser, dass Du den Lesern helfen willst, die abrahamitischen Religionen besser zu verstehen.
Der Leser vermutet, dass es Deine Absicht wäre, Judentum, Christentum, Islam einander näher zu bringen.

Aber wenn Du schreibst "Das Christentum bzw. die abrahamitische Religionen sind logisch konstruierte Irrlehren – Macht- und Herrschaftsinstrumente", dann deklarierst du dich als Gegner des Christentum bzw. der abrahamitischen Religionen

Dies sollte klargestellt werden. 

Denn der letzte Satz in Beitrag #1 deiner "10 Thesen über die abrahamitische Religionen" lautet:

Das Christentum bzw. die abrahamitische Religionen sind logisch konstruierte Irrlehren – Macht- und Herrschaftsinstrumente.

Thomas B. Reichert - Religionswissenschaftler

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Interessant ist aber Dein Statement ebenfalls in Beitrag #1, wo Du die Apokalypse als verdecktes Schreiben bezeichnest:

Apokalypse:
. . . Steganogramm (verdecktes Schreiben) . . .

Da bin ich Deiner Meinung, dass die Geheime Offenbarung ein verdecktes Schreiben ist.

Ob die aus dem Altgriechischen abgeleitete Bezeichnung "Steganogramm" passend ist, bezweifle ich allerdings. Lies den langen Artikel Steganographie - Wikipedia

Wenn Du schreibst, "Das letzte Buch der Bibel ist eine Offenlegungsschrift über die Geschichte der Menschheit", so stimmt das nicht. Es ist eine zukunftsgerichete Schrift.

Und wenn Du schreibst, in der Apokalypse "wird unter anderem auch die Ideologie des Christentums erklärt", so muss ich ebenfalls widersprechen, denn diese Schrift widerspricht krass der Lehre des Christentums, man denke an die von Jesus Christus geforderte Feindesliebe

Ich weiß nicht, wie diese brutale Schrift überhaupt in die biblische Schriftsammlung gelangte

Siehe:

"Da wurden die vier Engel losgebunden, die auf Jahr und Monat, auf Tag und Stunde bereitstanden, um ein Drittel der Menschheit zu töten."
Geheime Offenbarung 9,15

"Und die Kelter wurde außerhalb der Stadt getreten, und Blut kam aus der Kelter heraus bis an die Zäume der Pferde" Geheime Offenbarung 14:20

Ich kann mir das nur so vorstellen, dass da irgendein Gefangener mit dem zufälligen Namen Johannes (ein häufiger Name damals) auf der Strafinsel Patmos ein Schreiben verfasst hat, und ein Leser hat dieses Schreiben oder eine Abschrift dieses Schreibens in eine Christenversammlung mitgenommen und die Christen glaubten, das unverständliche Schreiben wäre vom Apostel Johannes gekommen

Einen einheitlichen Bibelkanon gab es damals nicht, und so geisterten allerlei biblische und auch apokryphe (Jesus formte Vögel aus Ton und ließ sie fliegen, etc.) Schriften im verfolgten Christentum herum.
Keine Gemeinde wußte von der anderen, es herrschte ja Verfolgung.

Jahrhunderte später war das Christentum Staatsreligion geworden, und bemühte sich um einen einheitlichen Bibelkanon. Im Jahre 367 wurde dann nach langer Diskussion entschieden, dass die Apokalypse in den Bibelkanon aufzunehmen wäre, wohl weil der Schreiber "Johannes" hieß, und weil von einem Lamm die Rede war und weil im letzten Satz der Name "Jesus" ausgesprochen wurde.

Aber den Namen "Jesus" verwendet so manche Sekte !

"Die Offenbarung war in der alten Kirche sehr umstritten, besonders in den östlichen Teilen des Römischen Reichs."
Offenbarung des Johannes - Wikipedia
6. Kanonisierung

Aber auch hier werden Fragen aufgezeigt:
Offenbarung des Johannes - Wikipedia
9.3 Jesus als gewaltfreier Erlöser
9.4 Rückfall

Die Apokalypse ist ein interessantes Thema, wir sollten das genau behandeln

[petronius]

In meinen publizierten Büchern erkläre ich diese Thesen ausführlich

ach, daher weht der wind

ich gebe zu, daß ich bei "lichtenergie" zu lesen aufgehört habe, aber schon bis dahin hatte ich den eindruck, daß du etwas gar zu sehr vereinfachst

[petronius]

Das Wort DionYSUS meint soviel wie "Gottes Sohn"

na, die etymologie würde mich doch glatt interessieren

[petronius]

In den abrahamitischen Religionen geht es vor allem darum, Menschen in eine Gruppe zu bringen und sie je nach sozialem Status zu programmieren und geistig zu beherrschen

dazu bedarf es nun wirklich keiner "abrahamitischen Religion", bzw. ist das ja nichts besonderes, auch wenn du es sprachlich veredeln willst, daß jeder ideologische hirte von den schäfchen lebt, die ihm willig folgen

Dogmen sind Lehrsätze und zeigen auf, was wirklich stimmt - auf einer anderen Ebene

aha. was z.b. stimmt denn an der unfehlbarkeit des papsts?

. Als Beispiel wird kurz die Trinität erklärt:
- Gottvater: Vater Sonne - in der bildenden Kunst ein alter Mann.
- Heiliger Geist: Sonnenlicht - die besondere Kraft "Sonnenlicht" macht durch Fotosynthese die Natur lebendig.
- Gottessohn: Personifikation der Natur, der Menschheit, das Leben

und wo ist jetzt das dogma? für welches du ein beispiel geben wolltest?

Ein Alleingott (JHWH, Gott, Allah ....) ist eine ausgedachte Figur

eine polytheistische gottheit denn nicht? das haben götter doch ganz allgemein so an sich

Alte Alleingötter (Aton, Ahura Mazda ...) waren Personifikationen der Lichtenergie (das immaterielle) und damit kann man natürlich alles sagen und dem einfachen Menschen ein kollektives Über-Ich generieren - einen Wahn induzieren

wenn man genug wahnsinnige findet, die einem glauben...

Alles was der Machthaber bzw. der Priester möchte sagte die Gottesfigur

klar, so funktioniert priesterschaft. ist jetzt aber nichts weltbewegend neues

Machen wir einmal folgendes Gedankenexperiment: Werfen wir einmal alle Götter aller Zeiten und Kulturen (Helios, Zeus, Ra, Apollo, Attis, Adonis, Athene …) im Gedanken in einen Kochtopf. Anschließend rühren wir dreimal kräftig um und schöpfen die Quintessenz ab. Die Quintessenz wäre das wichtigste, es wäre die Energie, die überall ist und alles erschaffen hat

non sequitur. zumindest müßtest du deine logik schon etwas ausführlicher verargumentieren, damit ich dir da folgen könnte

"energie" ist doch einfach nur deine "wortchiffre" für "gott", dein gedankenexperiment daher zirkelschlüssig

damit meine ich das Sonnenlicht, welches aus der Sonne hervorgeht und zu unserer Lebensenergie wird

nun, das hat schon mal sicher nicht das universum erschaffen oder auch nur verursacht

die Menschheit und wir erschaffen Wissen und Gedanken und dieser Weltgeist wird als Person gedacht

welcher "Weltgeist" jetzt? wo kommt der auf einmal her?

[Geobacter]

Ja, unsere Gesellschaft lebt in einem induzierten kollektiven Wahn, welcher dem Volk im Mittelalter erschaffen wurde, um das Volk je nach sozialer Stufe zu beherrschen. Das Christentum bzw. die abrahamitische Religionen sind logisch konstruierte Irrlehren – Macht- und Herrschaftsinstrumente.

Irgendwie nicht ganz stimmig. Schlüssige Ideen verselbstständigen sich, wenn sie innerhalb sozialer Beziehungen untereinander ausgetauscht werden. Dabei kommen die selben einfachen Mechanismen zum tragen, welche auch der biologischen Evolution durch Versuch und Irrtum zu Grunde liegen. Diese von dir als logisch konstruierte Irrlehren – Macht- und Herrschaftsinstrumente, waren bald mal schon erfolgreiche Rechtfertigungsstrategien, um Lebensraum und Ressourcen für die eigene Nachkommenschaft und deren besseren Überlebenschancen zu sichern.... und  das.... sind sie noch immer. (Hat also nichts mit kollektivem Wahn zu tun)
Götter sind Schwarmgeister, welche durch ihre Bestechlichkeit mittels Opfer- und Beschwörungsrituale, in ihrer Allmächtigkeit dazu gebracht werden SOLLEN, einen wohlwollenden Einfluss auf die jeweils eigenen Lebensumstände und die der eigenen Nachkommen auszuüben. Um also das Leben in einer Welt voller Ungewissheit bezüglich existenzieller und sexueller Nöte viel einfacher und bequemer zu machen. Was ja dann auch immer einigermaßen funktioniert, wenn die zu bewältigende Arbeiten die für das Überleben notwendig sind, untereinander aufgeteilt werden. In hierarchisch strukturierte Zuständigkeitsbereiche unterteilt. Hier kommt dann der mit menschlicher Logik nicht nachvollziehbare Wille Gottes zum Tragen.....
Damit ist aber das Inzuchtproblem noch nicht gelöst, welches das Überleben der Gruppe schon nach ein paar wenigen Generationen durch die Anhäufung erblich bedingter Gebrechen stark gefährdet. Der göttliche Schwarmgeist hat aber auch hier einfach mal so aus sich selbst heraus eine Notlösung gefunden, nämlich den halbseitgen Genozid. Kriegerische Auseinandersetzung, bei denen die weiblichen Mitglieder, der um Lebensraum und Ressourcen konkurrierenden Nachbarn, nicht nur immer die viel bessern Überlebenschancen haben, sondern auch gleich eine viel angenehmeren Pheromon-Duft, als die eigenen Schwestern  und Cousinen.... was dann auch gleich zu einer viel höheren Fortpflanzungsrate führte, da ja andersherum der Hormongeruch jener von den Göttern geführten erfolgreichen Sieger, auch nie der Allerschlechteste gewesen ist.. Man kann also durchaus behaupten, dass ohne den Göttern nie das aus uns geworden wäre, was wir heute sind. Auch wenn diese Götter seit jeher immer nur induktive Schwarmgeister in unseren Kopfkinos gewesen sind. Erklärt aber auch, warum Götter immer einen Penis haben und Göttinnen sich nie so richtig durchsetzen konnten. Obwohl Götter in den allermeisten Fällen eine unbefleckte Mutter haben. Magie und Zauberei macht das möglich.

[Thomas B. Reichert]

@Ekkard
Die Manipulative Kraft der Biblischen Geschichten: 3 Gründe, warum sie verfasst wurden

Das Alte und Neue Testament besteht aus ausgedachten Geschichten, die man abstrakt, symbolisch, allegorisch und metaphorisch auslegen muss, ähnlich wie mythologische Erzählungen aus anderen Kulturen, wie der römischen, griechischen und ägyptischen Mythologie. Die handelnden Figuren in diesen Texten sind Personifikationen von Dingen (Erde, Menschheit, Leben, Natur) oder von Menschengruppen (z. B. gutgläubige Menschen, Priester, religiöse Führer, Machthaber). Eine Schlüsselfigur in den abrahamitischen Religionen ist der "Messias", eine Personifikation der weisen, ehrlichen und aufrichtigen Menschheit, die durch rationales Nachdenken und den Austausch von Wissen, Weisheit und Erfahrung die größte Lüge der Welt, die abrahamitischen Religionen (die logisch konstruierten Irrlehren), überwindet.

Hauptsächlich aus drei Gründen wurden diese Geschichten verfasst:

1. Das einfache Volk zu desinformieren, desorientieren und manipulieren:
Durch "psychologische Manipulation" (Gaslighting) kann man Menschen die Selbstwahrnehmung und das Selbstbewusstsein zerstören und das Volk zu Ja-Sagern und Mitläufern erziehen.

2. Das Volk zu programmieren:
Zunächst wurde ein kollektives "Über-Ich" (Gott) erschaffen, indem Kindern ein solches kollektives Über-Ich eingeredet wurde. Dieses kollektive Über-Ich schuf Gebote und Regeln, denen sich das Volk unterordnen sollte. Alles, was die Priester wollten, sagte dieses kollektive Über-Ich. So wurde das Volk programmiert und im Diesseits geistig versklavt und man versprach ihnen ein besseres Leben nach dem Tod (Jenseits).

3. Weitergabe von Herrschaftswissen:
Es wurde Herrschaftswissen an die Elite weitergegeben, Wissen wie man Menschen ködert, führt, formt und programmieren kann - alles mit dem Ziel, das Volk geistig zu versklaven und daraus zu profitieren.
Die Mosesgeschichte dient unter anderem als Anleitungsbuch, wie man Menschen aus einem bestehenden Sozialsystem herauslocken und das Volk ködern, führen, formen und geistig beherrschen kann. Die Geschichte endet im gelobten Land, in dem keine religiösen Führer benötigt werden, da es eine Welt ohne logisch konstruierte Irrlehren (Religionen) ist und somit keine religiösen Führer wie Moses benötigt werden.
-> Mosesgeschichte

[Geobacter]

Das einfache Volk zu desinformieren, desorientieren und manipulieren:
Durch "psychologische Manipulation" (Gaslighting) kann man Menschen die Selbstwahrnehmung und das Selbstbewusstsein zerstören und das Volk zu Ja-Sagern und Mitläufern erziehen.

Natürlich.. aber hier ist die opportunistische Gelegenheit am Werke. Götter werden nicht von Machthungrigen erschaffen. Sondern von Existenz-Ängsten und "des sich einfach nicht Vorstellenkönnes", dass mit dem irdischen Leben, welches nicht selten gar noch beschissener sein könnte als eine Hühnerleiter, schon alles vorbei ist.

[Thomas B. Reichert]

@ petronius
Meine Bücher sind in Bibliotheken KOSTENLOS erhältlich, diese findest du in Landesbibliotheken, Universitätsbibliotheken und (man glaubt es nicht) Bibliotheken von Theologischen Fakultäten. Oder lese in Google-Books .... KOSTENLOS

Gott = Dion
Sohn = lat. yiós

Dionysos (altgriechisch Διόνυσος Diónysos, latinisiert Dionysus)

Dion-yiós -> Gottes Sohn -> lat. Dion.YSUS -> Gottes YeSUS

Lies einfach mal das Wort "Dion-YSUS" .


Einige Paralellen zwischen der Dionysusfigur und der Jesusfigur
Das Wort "Dionysus" bedeutet soviel wie "Gottes Sohn" -> Dionysus. Man beachte den zweiten Teil des Worte "Dionysus", die Silbe "YSUS", ausgesprochen ähnelt es sehr stark dem Wort "Jesus". Ältere Schreibweisen von Jesus waren unter anderem Jhesus. Die Schreibweise ist gemäß den Beschlüssen der Orthographischen Konferenz von 1901 nicht mehr korrekt. In lateinischen Texten wird y oder j als i wiedergegeben. Bei Fällen, in denen lediglich ein Dehnungs-h zwischen j und Vollvokal geschoben wird (wie z. B. jhe und jhenigen), soll das j nicht durch ein i ersetzt werden. Der Name "Jesus" bedeutet also nichts anderes als "Sohn" - Gottessohn, er ist der Sohn von Vater Sonne (Gottvater - in der bildenden Kunst ein alter Mann) und von MA.te.RIA (Mutter Erde).

Durch Transkription ändert sich die Schreibweise von Wörter.

Vorgängerfiguren der Jesusfigur waren unter anderem Attis, Adonis, Mithras und Dionysus, es sind immer ähnliche Personifkationen .... Personifikationen der Natur ... welche aus der Energie des Lichts und der Materie der Erde besteht.

[Geobacter]

Das einfache Volk zu desinformieren, desorientieren und manipulieren:
Durch "psychologische Manipulation" (Gaslighting) kann man Menschen die Selbstwahrnehmung und das Selbstbewusstsein zerstören und das Volk zu Ja-Sagern und Mitläufern erziehen.

Dann stellen wir uns doch zuerst mal die zarten Gefühle der Mütterliebe unserer Vorfahrinnen vor, die es fast schon gewohnt waren, dass von 10 erfolgreichen Geburten, nur 2 oder 3 die ersten Zehn Monate überlebten.

Das war doch ein Ansporn, Begatter zu bevorzugen, die vom Schicksal ganz besonders bevorzugt schienen .. und also von den Göttern persönlich auserwählt. Siegreiche Helden ... auf dem Schlachtfeld der Revierkämpfe.

[Sinai]

Sohn = lat. yiós

Dionysos (altgriechisch Διόνυσος Diónysos, latinisiert Dionysus)

Dion-yiós -> Gottes Sohn -> lat. Dion.YSUS -> Gottes YeSUS

Lies einfach mal das Wort "Dion-YSUS" .

Einige Paralellen zwischen der Dionysusfigur und der Jesusfigur
Das Wort "Dionysus" bedeutet soviel wie "Gottes Sohn" -> Dionysus. Man beachte den zweiten Teil des Worte "Dionysus", die Silbe "YSUS", ausgesprochen ähnelt es sehr stark dem Wort "Jesus".

Hallo Thomas B. Reichert
Du solltest dich mit unserem User 'Lovest' kurzschließen.
Er hat ähnliche Ideen wie du

Islam › Die Bibel im Islam > Beitrag #155

Der Brückenschlag zum Koran liegt nun in einer äußerst einfachen Position. 
Denn dort wird ja behauptet, ISA (wie Moslems Jesus nennen)

[Sinai]

Der Name "Jesus" bedeutet also nichts anderes als "Sohn" - Gottessohn, er ist der Sohn von Vater Sonne (Gottvater - in der bildenden Kunst ein alter Mann) und von MA.te.RIA (Mutter Erde).

Das ist aber wahnsinnig interessant!

[Sinai]

Beitrag #23

Die Mosesgeschichte dient unter anderem als Anleitungsbuch, wie man Menschen aus einem bestehenden Sozialsystem herauslocken und das Volk ködern, führen, formen und geistig beherrschen kann.

Ich glaube, Thomas Reichert, hier gehst Du mit deinen Vermutungen zu weit.
Moses lockte ja keine Menschen "aus einem bestehenden Sozialsystem heraus", das waren ja Sklaven die er in die Freiheit führte!

Dass sie sich gegen ihn auflehnten, ist bekannt. Siehe die Geschichte vom Goldenen Kalb
Und einmal wollte die ganze Gemeinde der Israeliten Moses und Aaron steinigen!
"Doch die ganze Gemeinde drohte Mose und Aaron zu steinigen." 4 Mose 14.10

[Thomas B. Reichert]

@Geobacter

Wie Priester den Atheismus und einen geistigen Denkrahmen erschufen

Atheismus bezeichnet die Verneinung und Abstreitung von Göttern, wodurch ein Mensch, der an keine Götter glaubt, als Atheist bezeichnet wird.

Interessanterweise ist der Atheismus eine Erfindung von Priestern, denn ohne zuvor erfundene Götter gäbe es auch keine Verneinung von Göttern. Mit der Erfindung des Atheismus durch die Priester wurde ein Denkrahmen für die Nichtgläubigen geschaffen - wer nicht an das Göttliche glaubt, wird als Nichtgläubiger oder Atheist kategorisiert. Dies führte zu einer Spaltung zwischen Gläubigen, die sich selbst als die Guten betrachteten, und den Ungläubigen (Atheisten), die als die Schlechten stigmatisiert wurden.

Historisch gesehen wurden Menschen, die gegen religiöse Normen verstießen, als Atheisten, Hexen oder Häretiker gebrandmarkt, verfolgt und sogar getötet. Um Diskussionen, Beleidigungen oder physische Angriffe zu vermeiden, gaben viele Menschen, die nicht wirklich an einen Gott glaubten, vor, Gläubige zu sein. So zensierten und belügten sich die Menschen gegenseitig - und dieses Verhalten ist bis heute zu beobachten.

Darüber hinaus legt der Begriff "Atheist" den Ungläubigen eine Denkbeschränkung auf, da sie sich auf das Verneinen von Göttern beschränken sollen. Hierdurch werden Atheisten in einem begrenzten Denkrahmen gehalten und ermutigt, nicht darüber nachzudenken, was ein Gott sein könnte oder wer diese fiktiven Figuren erschaffen hat.
Tatsächlich lassen sich Götter erklären, da sie ausgedachte Figuren sind - Personifikationen von Dingen oder auch Alleingötter (JHWH, Gott, Allah ...), die als Personifikationen der Lichtenergie oder Schöpfungsenergie betrachtet werden können. Götter wurden von Machthabern und Priestern erschaffen, um Menschen in einen Wahn zu induzieren, ein kollektives Über-Ich, das alles sagt und bestimmt, was der Machthaber wollte.

Es ist wichtig, die historischen Zusammenhänge zu verstehen und sich bewusst zu machen, wie religiöse Konstrukte und Bezeichnungen wie "Atheismus" das Denken und Verhalten der Menschen beeinflussen können. Indem wir unsere Denkrahmen erweitern und uns kritisch mit solchen Konzepten auseinandersetzen, können wir ein offeneres und toleranteres Miteinander fördern und uns von manipulativen Praktiken befreien.