@Sinai: Erst mal ganz allgemein: Koenntest Du mit den dauernden Selbstzitaten aufhoeren? Und die Angabe von Beitragsnummern ist genau so ueberfluessig wie ein Kropf, da die zitierten Beitraege im Zitat verlinkt sind.
Du stellst schon wieder falsche Aequivalenzen auf. Die Berechnungen der Zeugen Jehovas sind allein deshalb schon etwas fuer die Muelltonne, da sie von von offensichtlich falschen Grunddaten ausgehen. Die Berechnungen moegen zwar in sich stimmig sein, aber dass sie vollkommen unsinnig sind, weiss man schon, bevor die Berechnung angefangen hat.
Und wie kommst Du auf die Idee, die Urknalltheorien haetten keine Ergebnisse? Das Alter des Universums von 13,8 ± 0,04 Milliarden Jahren ist natuerlich erst mal ein Ergebnis. Ein Ergebnis von vielen. Die Ergebnisse der Urknalltheorien fuellen ganze Buecher. Nur weil Du keine Buecher liest oder wenigstens Fernsehsendungen siehst, die sich mit so etwas befassen, heisst das nicht, dass diese Ergebnisse nicht da sind.
Hier wird's halt falsch. Die Zeitdilatation existiert, laesst sich messen und ist eine nachgewiesen richtige Vorhersage von Einstein.
All Dein Gerede von "uraltem Gedankengut" ist doch an den Daten vorbei. Die Daten, die wir vom Universum erhoben haben, lassen sich am besten durch einen Urknall erklaeren. Andere Erklaerungsversuche existieren, aber keiner der anderen Erklaerungsversuche kann alle Daten erklaeren; die Urknalltheorien dagegen koennen alles erklaeren, und zwar vollkommen logisch. Deine Behauptung, diese sei "unlogisch", ist nichts als auf nichts basierende, ueble Nachrede.
Eine Theorie hat solange bestand, bis sie durch eine bessere Erklaerung abgeloest wird. D.h., die Behauptungen der Bibel sind widerlegt, also wurden die biblischen Aussagen zum Alter des Universums verworfen. Ob der Urknalltheorie irgendwann etwas Aehnliches passiert, wird sich zeigen; bis jetzt ist das nicht der Fall.
Das ist alles irrelevantes Gerede. Einsteins Theorien haben nichts mit dem zu tun, was Du da zusammenfantasierst. Er ist taeglich mit der Strassenbahn zur Arbeit gefahren und hat sich Gedanken zu Leuten gemacht, die von Hausdaechern fallen (schon erstaunlich welche Auswirkung solch eigentlich banale Ueberlegungen haben koennen). Mit dem Urknall hat das nur sehr mittelbar zu tun. Der ergibt sich schlicht aus unseren Beobachtungsdaten, nicht aus irgendwelchen Texten.
Auf das Thema bezogen zeigt das aber, warum unwissenschaftliches Denken in die Irre fuehrt. Du bist gar nicht in der Lage, zu erfassen, was Daten eigentlich sind. Sachen wie Zeitdilatation, von Beobachtern unabhaengige Lichtgeschwindigkeit etc. sind nachgewiesene Fakten. Das hat nichts mit Science Fiction zu tun. Den ersten Beweis fuer die Richtigkeit einer Vorhersage durch eine Relativitaetstheorie gab es ein Jahr nach ihrer Veroeffentlichung, und zwar nicht durch Einstein.
Die Urknalltheorien schaffen es, unser Universum richtig zu beschreiben; die Bibel schafft das nicht. So einfach ist das. So werden Theorien beurteilt, nicht durch Dein Bauchgefuehl.
Und jetzt zurueck zum Thema. Die naechsten Abschweifungen in die Richtung werden wieder geloescht.
(12-02-2021, 08:52)Sinai schrieb:(11-02-2021, 02:33)Ulan schrieb: Alle Experimente, Beobachtungen und Berechnungen, die zu den Urknalltheorien gefuehrt haben, sind natuerlich nachpruefbar.
Geau hier liegt der Hund begragen - das ist der von mir aufgeworfene Knackpunkt.
Ja, alle Experimente, Beobachtungen und Berechnungen, die zu den Urknalltheorien gefuehrt haben, sind nachprüfbar - genau so wie alle Berechnungen der Zeugen Jehovas in sich stimmig sind und logischer Überürüfung standhalten sind - aber wir reden hier über Ergebnisse
Und da sieht es mau aus.
Du stellst schon wieder falsche Aequivalenzen auf. Die Berechnungen der Zeugen Jehovas sind allein deshalb schon etwas fuer die Muelltonne, da sie von von offensichtlich falschen Grunddaten ausgehen. Die Berechnungen moegen zwar in sich stimmig sein, aber dass sie vollkommen unsinnig sind, weiss man schon, bevor die Berechnung angefangen hat.
Und wie kommst Du auf die Idee, die Urknalltheorien haetten keine Ergebnisse? Das Alter des Universums von 13,8 ± 0,04 Milliarden Jahren ist natuerlich erst mal ein Ergebnis. Ein Ergebnis von vielen. Die Ergebnisse der Urknalltheorien fuellen ganze Buecher. Nur weil Du keine Buecher liest oder wenigstens Fernsehsendungen siehst, die sich mit so etwas befassen, heisst das nicht, dass diese Ergebnisse nicht da sind.
(12-02-2021, 08:52)Sinai schrieb: Genauso wie die Berechnung des Kommens des Weltuntergangs anhand biblischer Daten für das Jahr 1975 ein großer Flop war (tausende kehrten den Bibelforschern den Rücken, die sich seither hüten wie der Teufel das Weihwasser, Jahreszahlen zu nennen) waren die ganzen Spekulationen eines Herrn Einstein und weitergesponnenen Ideen betreffend 'Zeitdilatation' und Reise in die Zukunft oder in die Vergangenheit auf Sand gebaut.
Hier wird's halt falsch. Die Zeitdilatation existiert, laesst sich messen und ist eine nachgewiesen richtige Vorhersage von Einstein.
(12-02-2021, 08:52)Sinai schrieb: * Ein uralter kabbalistischer Traum, einen biblischen Feuerwagen**( מרכבה à la Prophet Ezechiel ) zu besteigen und in andere Sphären zu fahren . . .
Das Märchen von der 'Explosion eines Punctes' ist uraltes kabbalistisches Gedankengut das seit Ewigkeiten - in althebräischer Schrift - im Untergrund kursiert, und sich im Jahre 1844 ans Licht wagte. Damals kam man wegen so was nicht mehr auf den Spielberg - und die Kabbala wagte sich ans Tageslicht - eine deutschsprachige Übersetzung wurde publiziert!
Die - unlogische - Wahnvorstellung von der Explosion eines Punctes ist uraltes, antikes Gedankengut.
All Dein Gerede von "uraltem Gedankengut" ist doch an den Daten vorbei. Die Daten, die wir vom Universum erhoben haben, lassen sich am besten durch einen Urknall erklaeren. Andere Erklaerungsversuche existieren, aber keiner der anderen Erklaerungsversuche kann alle Daten erklaeren; die Urknalltheorien dagegen koennen alles erklaeren, und zwar vollkommen logisch. Deine Behauptung, diese sei "unlogisch", ist nichts als auf nichts basierende, ueble Nachrede.
Eine Theorie hat solange bestand, bis sie durch eine bessere Erklaerung abgeloest wird. D.h., die Behauptungen der Bibel sind widerlegt, also wurden die biblischen Aussagen zum Alter des Universums verworfen. Ob der Urknalltheorie irgendwann etwas Aehnliches passiert, wird sich zeigen; bis jetzt ist das nicht der Fall.
(12-02-2021, 08:52)Sinai schrieb: Ein Anaxagoras, der im Jahre 462 v. Chr. nach Athen ging - woher, darüber schweigt die Geschichte - stellte diese Theorie vor
Seither geistert diese Idee im Untergrund herum
Einstein griff das dankbar auf
Auch eine Art Spiritualität - in der Maske des Materialismus oder Atheismus
Faszinierend zweifellos, diese gottlosen Ideen. Wer hat nicht in seiner Jugend den spannenden Schinken "Die Zeitmaschine" von H. G. Wells gelesen? Ich habe dieses Buch (The Time Machine) als 17-Jähriger im Rahmen des Englischunterrichts zu lesen bekommen und regelrecht verschlungen!
Das ist alles irrelevantes Gerede. Einsteins Theorien haben nichts mit dem zu tun, was Du da zusammenfantasierst. Er ist taeglich mit der Strassenbahn zur Arbeit gefahren und hat sich Gedanken zu Leuten gemacht, die von Hausdaechern fallen (schon erstaunlich welche Auswirkung solch eigentlich banale Ueberlegungen haben koennen). Mit dem Urknall hat das nur sehr mittelbar zu tun. Der ergibt sich schlicht aus unseren Beobachtungsdaten, nicht aus irgendwelchen Texten.
Auf das Thema bezogen zeigt das aber, warum unwissenschaftliches Denken in die Irre fuehrt. Du bist gar nicht in der Lage, zu erfassen, was Daten eigentlich sind. Sachen wie Zeitdilatation, von Beobachtern unabhaengige Lichtgeschwindigkeit etc. sind nachgewiesene Fakten. Das hat nichts mit Science Fiction zu tun. Den ersten Beweis fuer die Richtigkeit einer Vorhersage durch eine Relativitaetstheorie gab es ein Jahr nach ihrer Veroeffentlichung, und zwar nicht durch Einstein.
Die Urknalltheorien schaffen es, unser Universum richtig zu beschreiben; die Bibel schafft das nicht. So einfach ist das. So werden Theorien beurteilt, nicht durch Dein Bauchgefuehl.
Und jetzt zurueck zum Thema. Die naechsten Abschweifungen in die Richtung werden wieder geloescht.