Sünde gegen den Heiligen Geist

[Sinai]

"Jede Sünde und Lästerung kann den Menschen vergeben werden, aber die Sünde gegen den Heiligen Geist können wir niemand vergeben." Matthäus 12,31

Was ist diese ominöse Sünde gegen den Heiligen Geist ?
Im Sinne der Rechtssicherheit sollte schon der Tatbestand definiert werden. Damit der Christ weiß, was er unter allen Umständen zu vermeiden hat.
Hier wäre jedenfalls ein Katalog angemessen gewesen.

Weil wenn die Apostel eine Sünde nicht vergeben können, dann bedeutet das logisch die ewige Verdammnis wie in der Apokalypse erwähnt

Beinahe hätte ich geschrieben: wie in der sagenhaften Apokalypse erwähnt

Aber die Apokalypse ist keine Sage, sondern eine mit Codes und Symbolen verschlüsselte Geheime Offenbarung

Seit fast 2000 Jahren ist die Sünde gegen den Heiligen Geist ein Thema der Theologie

"In der protestantischen Diskussion ist der Begriff insbesondere im Zusammenhang mit dem Abfall von der evangelischen Lehre in Zusammenhang gebracht worden, etwa in der Interpretation des Schicksals des italienischen Renegaten Francesco Spiera."
Sünde wider den heiligen Geist - Wikipedia

[Farius]

Mit diesem "heiligen Geist" wies Jesus darauf hin, dass es im Menschen etwas gibt, das heilig ist. Und wer dieses 'Heilige' gelästert hat, dem wird dies nicht vergeben, sondern er muss es wieder gutmachen. Und eine Lästerung/Sünde gegen den (heiligen) Geist ist: Man erniedrigt und beleidigt den Mitmenschen, erpresst ihn, betrügt ihn, verleumdet ihn, beschuldigt ihn zu Unrecht, lebt in ständigen Unfrieden mit ihm, lässt an ihm seine Streitsuche oder Hass aus, macht ihm das Leben schwer, fügt ihm Leid und Schaden zu oder mordet ihn.

Dieser Schaden wird nicht dem Körper zugefügt, der beim Tod abgestreift wird, sondern dem, was den Menschen lebendig macht, nämlich dem "Heiligen" in ihm, das ihm von Gott gegeben wurde. Leid und Schmerz dringen in das Denken, in das Innere des Opfers ein und haften schliesslich tief in seiner Seele. Die Erinnerung an das Leid und den Schmerz bleiben dem Menschen auch nach seinem Sterben, weil die Erinnerung an sich im Heiligen des Menschen haftet.

Somit handelt es sich um die geplante böse Tat gegen den Nächsten.

Das Leid, das dem andern zugefügt wird/wurde, muss am eigenen Körper erfahren werden.

Da das persönliche Überleben des Todes spätestens seit Dr. Emil Matthiesen wissenschaftlich bewiesen ist, kann durchaus von der Sühne nach dem Tod ausgegangen werden.

Für die wenigen, die hier an Wiedergeburt glauben und die unterschiedlichen Bedingungen der Menschen damit vernunftmässig begründen, kann man auch davon ausgehen, dass die Sünde wider den Geist auch in einem oder mehreren nachfolgenden Erdenleben abgetragen werden muss. Nicht als Strafe, denn Gott straft nicht, sondern als Lektion, um etwas zu lernen und die Fehler in Zukunft zu lassen.

[petronius]

Da das persönliche Überleben des Todes spätestens seit Dr. Emil Matthiesen wissenschaftlich bewiesen ist

wovon genau fantasierst du da?

[Ulan]

In esoterischen Kreisen herrscht eine etwas merkwuerdige Vorstellung von "wissenschaftlich bewiesen". Im Prinzip erwaehnt Farius da nur einen Buchtitel von Matthiesen, wo der alle moeglichen angeblichen parapsychologischen Phaenomene gesammelt hat. Da der Herr einen Doktortitel fuehrte und ein Buch geschrieben hat, muss es sich "selbstverstaendlich" um einen "wissenschaftlichen Beweis" handeln.

Herr Dr. Matthiesen ueberlebte seinen persoenlichen Tod dann doch eher in einer etwas gewoehnlicheren Art und Weise: als Stimme in seinen Buechern.

[Geobacter]

Mit diesem "heiligen Geist" wies Jesus darauf hin, dass es im Menschen etwas gibt, das heilig ist. Und wer dieses 'Heilige' gelästert hat, dem wird dies nicht vergeben....

Na.... da brauch es einen gar nicht mehr zu wundern, wie es zur Begriffsfindung "Religioten" gekommen ist, wenn Jesus und der eilige Geist seiner Anhänger selbst den Grundstein dafür gelegt hat. Da geht es ja augenscheinlich um nichts anderes mehr, als um all zu menschliche Eitelkeiten. Narzisstische Kränkung.

[Sinai]

Beitrag #2

Mit diesem "heiligen Geist" wies Jesus darauf hin, dass es im Menschen etwas gibt, das heilig ist. Und wer dieses 'Heilige' gelästert hat, dem wird dies nicht vergeben, sondern er muss es wieder gutmachen. Und eine Lästerung/Sünde gegen den (heiligen) Geist ist: Man erniedrigt und beleidigt den Mitmenschen, erpresst ihn, betrügt ihn, verleumdet ihn, beschuldigt ihn zu Unrecht, lebt in ständigen Unfrieden mit ihm, lässt an ihm seine Streitsuche oder Hass aus, macht ihm das Leben schwer, fügt ihm Leid und Schaden zu oder mordet ihn.

Dieser Schaden wird nicht dem Körper zugefügt, der beim Tod abgestreift wird, sondern dem, was den Menschen lebendig macht, nämlich dem "Heiligen" in ihm, das ihm von Gott gegeben wurde. Leid und Schmerz dringen in das Denken, in das Innere des Opfers ein

Hallo Farius - das hast Du sehr schön geschrieben.
Aber ich glaube nicht, dass Jesus das meinte. Denn der Heilige Geist ist mächtig - und da sind nicht die verletzten Seelen der kleinen Sünder gemeint

[Ulan]

Hallo Farius - das hast Du sehr schön geschrieben.
Aber ich glaube nicht, dass Jesus das meinte. Denn der Heilige Geist ist mächtig - und da sind nicht die verletzten Seelen der kleinen Sünder gemeint

Du hast das missverstanden. Es geht darum, dass Du, indem Du Deinem Mitmenschen irgendetwas antust, dem Heiligen Geist etwas antust. Jesus spricht das in den Evangelien an anderer Stelle auch direkt so aus, nur dass er da sich selbst anstelle des Heiligen Geistes einsetzt.

[Sinai]

Es geht darum, dass Du, indem Du Deinem Mitmenschen irgendetwas antust, dem Heiligen Geist etwas antust.

Der Heilige Geist ist doch kein kleines Tauberl, dem man was antun könnte

Jesus spricht das in den Evangelien an anderer Stelle auch direkt so aus, nur dass er da sich selbst anstelle des Heiligen Geistes einsetzt.

Interessant. Bitte um die Bibelstelle, damit ich das in diversen Übersetzungen genau studieren kann


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Die Protestanten reden da Tacheles:
"In der protestantischen Diskussion ist der Begriff insbesondere im Zusammenhang mit dem Abfall von der evangelischen Lehre in Zusammenhang gebracht worden, etwa in der Interpretation des Schicksals des italienischen Renegaten Francesco Spiera."
Sünde wider den heiligen Geist - Wikipedia

[Ulan]

Wir haben in den letzten Tagen schon darueber geredet (Mt 25). Lies dort noch mal nach.

[Farius]

Da das persönliche Überleben des Todes spätestens seit Dr. Emil Matthiesen wissenschaftlich bewiesen ist

wovon genau fantasierst du da?

Lieber Advocatus, Du willst doch nicht etwa behaupten, dass dieses wichtige dreibändige Werk von Dr. Emil Matthiesen Dir unbekannt ist?

[Farius]

In esoterischen Kreisen herrscht eine etwas merkwuerdige Vorstellung von "wissenschaftlich bewiesen". Im Prinzip erwaehnt Farius da nur einen Buchtitel von Matthiesen, wo der alle moeglichen angeblichen parapsychologischen Phaenomene gesammelt hat. Da der Herr einen Doktortitel fuehrte und ein Buch geschrieben hat, muss es sich "selbstverstaendlich" um einen "wissenschaftlichen Beweis" handeln.

Herr Dr. Matthiesen ueberlebte seinen persoenlichen Tod dann doch eher in einer etwas gewoehnlicheren Art und Weise: als Stimme in seinen Buechern.

Wie der Advocatus hast also auch Du das Haar in der Suppe gefunden - der Inhalt meines Beitrags geht euch am Allerwertesten vorbei.

[Farius]

Mit diesem "heiligen Geist" wies Jesus darauf hin, dass es im Menschen etwas gibt, das heilig ist. Und wer dieses 'Heilige' gelästert hat, dem wird dies nicht vergeben....

Na.... da brauch es einen gar nicht mehr zu wundern, wie es zur Begriffsfindung "Religioten" gekommen ist, wenn Jesus und der eilige Geist seiner Anhänger selbst den Grundstein dafür gelegt hat. Da geht es ja augenscheinlich um nichts anderes mehr, als um all zu menschliche Eitelkeiten. Narzisstische Kränkung.

Immerhin ist von Dir, dem Freigeist, der Nagel auf den Kopf getroffen.
Sehr schön dargestellt!

[petronius]

Da der Herr einen Doktortitel fuehrte und ein Buch geschrieben hat, muss es sich "selbstverstaendlich" um einen "wissenschaftlichen Beweis" handeln

ja, das leuchtet ein

[petronius]

Du willst doch nicht etwa behaupten, dass dieses wichtige dreibändige Werk von Dr. Emil Matthiesen Dir unbekannt ist?

das muß ich nicht "behaupten", das ist so

bekomme ich jetzt noch antwort?

der Inhalt meines Beitrags geht euch am Allerwertesten vorbei.

im gegenteil - wir warten auf den inhalt

[Farius]

Hallo Farius - das hast Du sehr schön geschrieben.
Aber ich glaube nicht, dass Jesus das meinte. Denn der Heilige Geist ist mächtig - und da sind nicht die verletzten Seelen der kleinen Sünder gemeint

Hallo Sinai, Danke

Matth. 12.31 Luther 1912 : 31 Darum sage ich euch: Alle Sünde und Lästerung wird den Menschen vergeben; aber die Lästerung wider den Geist wird den Menschen nicht vergeben.

Von einem "heiligen" Geist steht da gar nichts.

Oder ist etwa die Annahme, dass der Mensch auch eine Seele hat, in diesem Forum schon zu viel?

Die Seele ist geitiger Natur, da sie von Gott kommt - und wer diese geitige Seele des andern in bösartiger Weise schädigt, begeht eine Sünde wider den Geist.