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Wie der Koran entstanden ist
#31
keine ahnung glaube das steht nur so damit drin ohne zweck , denn propheten gab es ja schon genug und was hätte Jeshua im koran neues gebracht ,alles was im nt als wichtigstes drin steht wird abgelehnt und Jeshua wird zum nichts.

mal ein kleiner Vergleich
Also in sure43,57-64 wird zweimal betont das Jeshua nur ein Diener Gottes war,Er ist nichts anderes als ein Diener,dem wir Gnade erwiesen59und 4,171-173 medische Periode Der Messias wird nicht verschmähen,ein diener Gottes zu sein 4,172,Gott ist mein und euer Herr.Dient ihm! Das ist ein grader Weg19,36-2mekkanische Periode.

Diese Botschaft des Dienens Jeshuas,nämlich Gott zu dienen,steht im einklang mit dem Nt,man könnte sogar eine Übereinstimmung des Korans mit dem alt Hymnus in Phil2,3-11 konstruieren,dort ruft Paulus der Gemeinde in Philippi auf,Seid untereinander so gesinnt,wie es dem Leben des Messias Jeshua entspricht,das bedeutet er wurde wie ein Sklave doulos dieses Wort entspricht abd -Sklave 4,172;43,59 und die Botschaft lautet das die Menschen als Diener ,als Sklaven,Gott dienen sollen abadu 19,36,

aber hier wird es dann wieder sehr schwierig den in dem Vers davor wird betont mit Nachdruck daß sich Gott keinen sohn zugelegt hat19,35 ,das entspricht auch dem talmud, Gott hat keinen Sohn,Bruder usw, weil man davon ausgeht Gott Vater,Maria Mutter ,Sohn Jeshua ,also wie bei Menschen ,und nicht von dem Titel Gesalbter

Durch diese Hauptlehre des Korans wird Philipper 2,10-11 seine Bedeutung genommen,denn Jeshua ist sowohl doulos Knecht als auch kyrios Herr und abd bekommt dadurch auch eine andere Bedeutung,

also der Koran spricht von einem anderen Jeshua als wir von Jeshua,daruch bekommt auch das Evangelium einen anderen Inhalt

im Nt ist Jeshua in seiner Person Frohbotschaft im Koran werden Jeshua und sein Evangelium getrennt,Jeshua bringt den Menschen die Schrift,wie auch der Prophet eine Schrift gebracht hat.

an mehreren stellen steht im Koran das Jeshua die Schrift gebracht hat 19,30 und diese Schrift wird Indjil genannt,also verglichen mit Mose Offenbarungsschriften,diese beiden Schriften sollen dann gleichwertig nebeneinander sein Sure5 5,46 aus dem Jahre 631 und 5,110 und aus Medina 57,27 und wir gaben ihnen das Indjil,der innhalt davon steht dann 5,46,5,47 also entspricht im Wesentlicher was schon in der Thora steht,

als die Zeit in Mekka war der Sieg in sicht betonte Muhammad das im Indjil nichts anderes gesehen hat was nicht schon in Thora und Koran schon drin wären,

Alle besonderen Kennzeichen des richtigen Evangeliums fehlen,

also Praktisch soll Jeshua nur eine Religion gebracht haben,aber Jeshua hat keine neue Religion gebracht sondern er ist Jude und alle zu ihm sind echte Juden,beschnitten im Herzen,er wollte keine Kirche gründen sondern er lebte ein jüdisches Leben,das andere entwickelte sich durch Menschliche Feindschaft und unserer Verwerfung,und bebannung aus der Synagoge,

und Muhamad soll die Aufgabe übernehmen alle Religionen in einer zu bringen das es nur noch eine einzige gibt



jam
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#32
wieso sollten denn christen sich selber reinlegen wollen ?

und ihren glauben verfälschen ?

und warum ist moahmed kein jude wie ALLE anderen profeten ?

LG Joe
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#33
Zitat:wieso sollten denn christen sich selber reinlegen wollen ?

und ihren glauben verfälschen

das wäre ja auch vollkommender blödsinn , wer will sich selbst die Wurzel abgraben , schlechte begründung eine neue Religion zu bringen,
den gläubigen war ja klar ,die Apostel schon haben es gesehen wie sehr schnell aber Irrlehrer auftraten und andere Evangelien brachten ,Paulus hatte schon so kurze Zeit später damit zu kämpfen , er beschrieb das es viele Christusse gibt , und das viele einem anderen hinterherlaufen , er beschrieb auch die die gesunde Lehre nicht vertragen können ,und das sich das böse sogesehen schon regte , und das Antichristliche , der große Abfall der fast alle Menschen verführen wird ,also auch zu seiner Zeit konnte man nur in Treue zur Schrift und im festhalten der Lehre bestehen, merkmal oft de rechtheit ist dem echten hört keiner zu ,die werden abgewiesen, nicht unechten laufen alle hinterher egal was die für blödsinn erzählen,
also keiner will glauben verfälschen ,es wird aber im Nt als tatsache festgestellt das es so passiert .
jam
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#34
(07-08-2009, 18:58)jam schrieb: hier ging es überhaupt nicht ums Christentum

richtig

hier geht es gar nicht ums christentum, sondern um die entstehung des koran

was dich nicht davon abhält, in beitrag 26 off topic dein mantra zu wiederholen:

"das Christentum hat daraus dann eine neue Institution gemacht die nichts mit dem Nt und Jeshua zu tun hat"
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#35
Ja Kaiser Konstatin war das ,er erließ Gesetzte dasjeder seiner Kirche beitreten muß und wer nicht wollte wurde mit dem Tode bedroht, vorher gab es nur verfolgte ,der Kaiser dann kam mit Macht und dann kam das Jahr 1099 , dort wurde des Kaiser Macht offenbar,
oder meinst du das die Urchristen die sosehr verfolgt wurden so einen großen Sinneswandel hatte um dann andere zu verfolgen?
Im Nt wurden nur Gläubige aufgenommen in Gemeinden, eine Volksgemeinde konnte die Gemeindeordnung des Nt nicht mehr ausüben die Grundlage fehlte der Glauben,aufgenomen wurde wer getauft wurde der glaube entschied nichts mehr.Und am Anfang mußten die Menschen wie gesagt unter Zwang in die Kirche gehen, wie sagte Jeshua gebt dem Kaiser was dem Kaisers ist und Gott was Gottes ist,

jam
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#36
Wie der Koran entstanden ist

(08-08-2009, 11:16)jam schrieb: Ja Kaiser Konstatin war das

:icon_cheesygrin:

thema verfehlt, würde ich meinen
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#37
Also das themawar ja auch hier der Koran und seine entstehung ,also was war denn jetzt ganz am Anfang ,nur mündl. oder ihrgendwo laß ich mal das man den eigentlich Mohammed Frau u verdanken hätte ,
Mohammed bekam von dem Engel des Lichtes oder wie der hieß die Botschaft und ging änglstlich danach zu seiner Frau,dieihn wieder dorthin schickte zuzuhören und weil er nicht schreiben konnte soll er es ihr als erste erzählt haben und danach schrieb sie es auf ,so das der große Verdienst eigentlich seienr frau gehört,
jam
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#38
(08-08-2009, 11:41)jam schrieb: Also das themawar ja auch hier der Koran und seine entstehung ,also was war denn jetzt ganz am Anfang ,nur mündl. oder ihrgendwo laß ich mal das man den eigentlich Mohammed Frau u verdanken hätte ,
Mohammed bekam von dem Engel des Lichtes oder wie der hieß die Botschaft und ging änglstlich danach zu seiner Frau,dieihn wieder dorthin schickte zuzuhören und weil er nicht schreiben konnte soll er es ihr als erste erzählt haben und danach schrieb sie es auf ,so das der große Verdienst eigentlich seienr frau gehört,

Gut! Jetzt bist Du zumindest wieder beim Thema!

Hier die Quelle, die Deiner Kurzversion offenbar zugrundeliegt.

In der von Ibn Ishaq verfassten Mohammed-Biographie (Kapitel 13) heißt es:

Die ersten Offenbarungen empfing der Prophet im Monat Ramadan,…
[…]
Wegen der Behandlung, die die Propheten seitens der Menschen dulden müssen, und der Ablehnung, die man ihrer göttlichen Offenbarung entgegenbringt, ist das Prophetentum eine mühevolle Last…
[…]
Mohammed aber führte Gottes Auftrag aus, trotz aller Feindseligkeiten und Kränkungen, die ihm von seinem Stamm widerfuhren.

Und in Kapitel 14 erfahren wir:

Khadidja glaubte an ihn und an die Offenbarungen, die er von Gott brachte, und stand ihm in seinem Bemühen zur Seite. Sie war überhaupt die erste, die sich zu Gott und Seinem Propheten bekannte und seinen göttlichen Offenbarungen glaubte.

Dadurch erleichterte Gott ihm seine Last, denn immer wenn Mohammed auf üble Ablehnung und Verleumdung stieß und darüber traurig war, ließ Gott es ihn bei ihr vergessen, sobald er zu ihr nach Hause kam. Da sie ihn bekräftigte und stärkte, an ihn glaubte und ihn über das Verhalten der Leute beruhigte.


MfG E.
MfG B.
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#39
Danke Epicharm ,hatte es nur noch so etwas im Kopf ,schon ziemlich lange her wo ich mich mal mit Mohammed richtig befasst hatte .
jam
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