Des Raetsel's Loesung

[fimatex]

Was koennen denn diese anderen Gruende sein?

Z.B. erhörte Gebete ...

Was fuer Gebete und wie hat sich das "erhoeren" materialisiert? Ist einem amputierten ein Bein nachgewachsen? Oder hat jemand im Lotto gewonnen?

Warum der Hinweis auf den Anfang der Seite, wolltest du verhindern das ich den Rest lese?

Der Anfang ist ne Meldung. Die Kommentare hast du ja auseinandergenommen, da brauch ich nix mehr hinzufügen.

Deswegen ist es vielleicht heute wichtiger wie je zuvor, zwar nüchtern auf die statistisch auswertbaren Zahlen zu sehen...

1970: 3"7 Menschen / 1"24 Christen (aller Art) (33,45%) / 550' Muslims (15%)
2003: 6"3 Menschen / 2"08 Christen (aller Art) (33,08%) / 1"27 Muslimes (18,9%)

Das Christentum hat es geschafft um 0.37% negativ zu wachsen, des nenne ich erfolgreich!!! (Muslims + 3.9%)

Nein, es ist um 1,6% pro Jahr gewachsen. Nahezu so viel wie die Weltbevölkerung. Und das, obwohl viele Christen in Ländern leben, in denen die Bevölkerung langsamer wächst als die Weltbevölkerung.

Kollege Wolfgang Simson schreibt hier http://www.hauskirchen.at/84.html?&L=3 in Abschnitt eins das taeglich 10.000 Menschen sich bekehren. Der gleiche Kollege fuehrt weiter unten den jaehrlichen Statistikbericht von Prof. David B. Barrett und Todd M. Johnson ueber die Entwicklung der Weltbevoelkerung und entsprechend die Religionszugehoerigkeit an. Diese Zahlen habe ich hergenommen um das negative Wachstum des Christentums zu errechnen (In absoluten Zahlen ist das Christentum natuerlich gewachsen, prozentual im Verhaeltnis zur Weltbevoelkerung gefallen).
Du hast den Artikel in die Diskussion eingebracht und musst dir gefallen lassen dass jemand diesen Artikel liest und mal den Taschenrechner rausholt...

"Using data from the period 2000-2005 the 2006 Christian World Database estimated that by number of new adherents, Christianity was the fastest growing religion in the world with 30,360,000 new adherents in 2006. This was followed by Islam with 23,920,000 and Hinduism with 13,224,000 estimated new adherents in the same period.[9]" (Wikipedia)

1. Aus dem gleichen wiki Artikel:
Claims to be the fastest growing religion - Jeder kann eine Behauptung aufstellen, Beweise sind entscheidend.

2. Whilst it is possible to find claims that almost any religion is the fastest growing, it is much harder to find ones backed up by scientific data. - Alles nur Behauptungen, keine Beweise.

3. Aus dem gleichen wiki Abschnitt Note 6: http://www.foreignpolicy.com/story/cms.p...ry_id=3835 - Irgendwie scheint das Christentum die am wenigsten "erfolgreiche" aller grossen Religionen zu sein (rein prozentual betrachtet).

Man schaue sich auch an was hinter dem Trend steckt:
Islam: Behind the trend: High birthrates in Asia, the Middle East, and Europe
Sikhism: Behind the trend: High birthrates in India
Jainism (Was auch immer das ist): Behind the trend: High birthrates in India
Hinduism: Behind the trend: Surprise! High birthrates in India
Christianity: Behind the trend: High birthrates and conversions in the global South

Haben diese Trends eventuell etwas mit fruehkindlicher Indoktrination zu tun?

Ich weiss Helmut, die Christen sind alles Konvertierte weil das Christentum die einzig wahre Religion ist?!?!

4. Note that it would be an argumentum ad populum to claim that being the “fastest growing religion” has any logical consequences about the truth of that religion. - Das ist trifft ziemlich genau die Ausgangsfrage dieses Posts!

Die Christian World Database dürfte auch die Quelle für die von dir genannten Zahlen sein ...

Dem scheint so zu sein, die Daten wurden von Kollege Wolfgang Simson so in seinem "Artikel" aufgefuehrt. Ich gehe davon aus das er richtig abgeschrieben hat. Und dann nahm ich den Taschenrechner und kam fuer das Christentum zwischen 1970 und 2003 auf ein negatives Wachstum.

Nachkommen von Konvertiten = Indoktrination = Bingo

Das habe ich ja schon berücksichtigt, sonst hätte ich nicht von 20-30, sondern von 50 Mio. Konvertierten gesprochen.

Doch, das kann ich. Im Namen des Atheismus kann man keine Propaganda machen. Nochmal nachlesen was Atheismus ist und dann mitteilen was im Namen des Atheismus so propagiert wurde.

Atheismus der Glaube, dass es keinen Gott gibt. Neuerdings bezeichnen sich auch Agnostiker (Agnostizismus: dass die Existenz Gottes weder bewiesen noch widerlegt werden kann) als Atheisten.
Kommunisten sind Atheisten (was natürlich nicht heißt, dass alle Atheisten Kommunisten sind), und die Propaganda der Kommunisten gegen die Religionen ist also atheistische Propaganda.

Falsche Schlussfolgerung. Erstens ist Atheismus kein ...ismus. Ausser der Annahme das es keinen Gott gibt ist da naemlich nichts was es zum ismus erhebt.

Zweitens, wenn ein Kommunist Propaganda macht dann tut er das allerhoechsten im Namen des Kommunismus und eben nicht im Namen des Athe"ismus".

Mich wundert das du hier nicht noch das "atheistische" Naziregime angefuehrt hast. Liegt das etwa daran das Deutschland zu Zeiten
Hitlers ein ziemlich religioeses Voelkchen war? Jetzt muessen die armen Kommunisten herhalten...

Nope, alles aus dem NT. Kennst du die Bibel nicht?

Du hattest Lev 20,13 und Exodus 21,20+21 zitiert (hier), und jetzt behauptest du, das wäre aus dem NT?

Die Luther Bibel von 1984:
http://www.bibelwissenschaft.de/nc/onlin...e/3mo%201/
http://www.bibelwissenschaft.de/nc/onlin.../2mo%2021/

Hierzu noch ein interessanter Artikel der Deutschen Bibelgesellschaft, Stuttgart:
Bis gegen Ende des 19. Jahrhunderts war die Lutherbibel in den protestantischen Gebieten Deutschlands das Haus- und Volksbuch schlechthin. Dann haben eine beschleunigte Sprachentwicklung und ein einschneidender Traditionsabbruch dazu geführt, daß die Originalsprache Luthers für immer mehr Menschen immer schwerer verständlich wurde. Damit die Bibel Martin Luthers nicht zum sprachlichen Museumsstück würde, hat die Evangelische Kirche in Deutschland seit dem Ende des 19. Jahrhunderts in mehreren Anläufen versucht, seine Übersetzung schonend dem gewandelten Sprachgebrauch anzupassen. Dieser Prozeß ist nach etlichen Zwischenstufen im Jahr 1984 zu einem vorläufigen Abschluß gekommen. In der revidierten Fassung von 1984 stellt die Lutherbibel heute den offiziellen Bibeltext der evangelischen Kirchen dar.

Du bist doch Protestant, oder?

Wenn 2 Menschen des gleichen Geschlechts zusammen leben und lieben wollen ist das Suende?
Und was bezweckst du damit es unbedingt sagen zu muessen das es Suende ist!

Das wiederzugeben, was in der Bibel steht. Was sonst?

Es gibt Leute die kuemmert es null was in der Bibel steht, und diese wollen auch nicht von dir als Suender hingestellt werden (weil du glaubst es waere Suende[was auch immer das ist]). Also einfach tolerieren und schweigen, so werden wir alle gluecklich.

Ist dir eigentlich bewusst das es auch homosexuelle christliche Organisationen gibt?

gaychristian.net
christiangays.com

Was sagst du dazu, sind das keine wahren Christen?

Zeig mir doch mal die hinduistische Lehre von der Nichtexistenz. Glauben das alle Hindus oder ist das nur eine Unterabteilung?

Warum meinst du schrieb ich immer wieder "ein Teil der Hindus"?

Du willst nicht wirklich den Hinduismus als Beweis fuer deinen Glauben an das Christentums herholen...

Bist du darauf fixiert, nur Argumente zu bringen, die direkt die Wahrheit deines Glaubens beweisen?

Ich habe keinen Glauben wie du. Ich muss somit nichts beweisen. Du behauptest das es Gott gibt, du bringst die Beweise. So einfach ist das.

Aber wo wir dabei sind: man braucht keinen Gott um gute Dinge zu tun

Hab ich auch nicht bestritten. Aber ein Waisenhaus aufzubauen, ohne um Spenden zu bitten, bzw. nur Gott um Spenden zu bitten, der dann Menschen dazu bringt, das nötige Geld zu spenden - das dürfte ohne Gott schwierig sein.

Der Beweis das dein Gott die Menschen dazu gebracht hat steht noch aus. Bis jetzt hast du das nur behauptet.

Und deine Vorstellung, wie das AT oder NT zustande kam, ist einfach nur lachhaft.

Stimmt, ist ja auch nicht wirklich meine Vorstellung

Aber deine Vorstellung, wie wir uns das vorstellen ...

Keine Ahnung, ist mir aber auch egal.

Wer ist "wir"?

Du hast das nicht wirklich geglaubt, oder?

Gut das du das einsiehst ... oh sorry, du hattest das wohl etwas anders gemeint :icon_cheesygrin:

Die Bibel (alle Versionen) wurde von Menschen geschrieben und von Menschen umgeschreiben, manipuliert, Dinge hinzugefuegt, Dinge geloescht usw.

"Von Menschen geschrieben": ja. Nur glauben wir, dass diese Menschen von Gott inspiriert waren.

Und ich glaube das meine "Bibel" vom fliegenden Spaghetti Monster inspiriert wurden. Und ich bin nicht alleine http://www.venganza.org/worship/fsm-book/

Ramen!

"Dinge hinzugefuegt, Dinge geloescht": Nö. Das sind Spekulationen, und alle Handschriftenfunde haben bisher nur gezeigt, dass da nichts gelöscht oder eingefügt wurde. Von den Abschreibefehlern abgesehen, die ich erwähnte, die aber am christrlichen Glauben überhaupt nichts ändern. Das ist ein Fakt, den du mal zur Kenntnis nehmen könntest.

Ein guter Scherz...

Fimatex