Des Raetsel's Loesung

[helmut]

helmut, du sollst nicht unvollständig und damit irreführend zitieren. so was nehme ich übel, und solche trickserein hast du auch eigentlich gar nicht nötig

ich bin mir keiner Trickserei bewusst, ich sehe da nur ein Missverständnis.

daß paulus und barnabas sich auf "Funktionen der Lokalgötter" beziehen, die erst moderne archäologie herausgefunden hätte, ist lachhaft. aber widerlege mich doch bitte, indem du entsprechende bibelzitate bringst, die von "Lokalgöttern, die in dieser Gegend als interpretatio graeca mit Zeus und Hermes identifiziert wurden" berichten :icon_cheesygrin:

Ich frage mich, wie du Texte liest. Dir ist offenbar überhaupt nicht bewusst, was ich sagen wollte und worin mein Argument bestand.

Also noch mal langsam und ausführlich: In Apg 14,15-17 steht eine Rede von Paulus und Barnabas, in denen sie den wahren Gott im Gegensatz zu den Götzen Zeus und Hermes verkündigen. Nur haben die Attribute Gottes, die sie betonen, nicht allzuviel mit den Funktionen der griechischen Götter Zeus und Hermes zu tun.

Allerdings gab es die interpretatio graecae, d.h. die (zuweilen recht willkürliche) Identifikation lokaler Gottheiten mit den griechischen Göttern. Das ist im Prinzip schon immer bekannt gewesen, nur konnte z.B. im 19. Jh. niemand mehr sagen, welche Götter in Lystra mit Zeus und Hermes identifiziert wurden und welche Funktionen sie hatten. Es gab schließlich keinen antiken Schriftsteller, der sich für dieses Provinznest oder auch nur für diese Gegend so sehr interessiert hätte, dass er darüber was geschrieben hatte. Deshalb wissen wir heute darüber erst durch archäologische Funde. Und die so erschlossenen Funktionen dieser Götter, nämlich für gutes Wetter und fruchtbare Ernten zu sorgen, ist genau das, was Paulus und Barnabas in dieser Rede ausdrücklich dem wahren Gott zuschreiben.

So was konnte jemand im Altertum schlecht recherchieren, es gab noch keine Reiseführer o.ä. wo mensch das schnell hätte nachschlagen können. Die Information über diese Rede stammt also entweder von jemanden, der die Originalrede gehört hat, oder von jemand, der mal in Lystra war und dabei mitbekommen hat, wofür "Zeus" und "Hermes" in Lystra standen.

Das war ein Beispiel für Informationen, die nicht in der Bibliothek von Alexandria o.ä. nachgeschlagen werden konnten, sondern nur vor Ort zu beschaffen waren. Also Details die zeigen dass Lukas nicht einfach was erfunden hat.

ja, und du interpretierst archäologische aussagen heutigen wissensstands in die bibel hinein...

Es geht um Wissen, dass die Bewohner von Lystra damals selbstverständlich hatten, das aber kein Allgemeinwissen war, und heute nur durch historische Forschung wiedergewonnen werden konnte. Ich checke ab, ob sich dieses Wissen mit der Bibel deckt oder nicht. Hineininterpretieren wär eher so was wie "in Hiob 26,7 steht, dass die Erde im luftlereren Raum schwebt".

Also noch mal: ich hab gesagt, dass du probieren kannst, Gott anzusprechen und sehen, was passiert

nix passiert da, gar nix

Viele Bekehrungsgeschichten erzählen was Anderes.

wie kann ich mich denn zu etwas verpflichten jemandem gegenüber, der sich mir noch gar nicht offenbart hat?

Es ging doch um eine Verpflichtung mit der Bedingung, wenn Gott sich offenbart ...

ich soll also die katze im sack kaufen? und was mache ich, wenn gott mir sagt, ich soll helmut mal kräftig in die eier treten?

Dann hab ich wohl schlechte Karten, denn wenn Gott dir das sagt wird er dir sicher auch helfen, mich zu finden. ;)

Nur dass du Gott so was zutraust sagt schon Einiges über dich aus ...

helmut, mir graut vor dir und deiner völlig verantwortungslosen christenmoral

Moral macht Aussagen darüber, was getan werden darf und was nicht. Ich habe Texte geschaffen, ein paar Computerprogrämmchen und (ziemlich wertlose) Zeichnungen, und darf nach meiner "Christenmoral" damit machen was ich will (z.B. Programme löschen, Texte in den Müll schmeißen, Zeichnungen verbrennen). Kein Mensch hat andere Menschen, oder auch nur Tiere oder Pflanzen geschaffen. Da können wir Menschen also nicht einfach machen, was wir wollen, das Ermorden von Menschen ist uns sogar ausdrücklich untersagt (10 Gebote). - Und jetzt erklär mir mal, wieso dir davor graut.