Glauben

[petra1979]

Meinte ich doch. Kein Mensch versteht es oder will es verstehen. Ich kann ja mal umgekehrt fragen: Wo steht im NT: Wer einmal auf den Teufel hört, ist selbst ein Teufel. Hat ein Bekannter auf seinem Briefpapier den Vers. Aber es ist mir eingefallen, das steht mehr als 3 mal im NT.
Warum seid Ihr gegen Bibel, wenn Ihr kein Wort versteht, das verstehe ich nicht.

[Romero]

Beantwortest du meine Frage absichtlich nicht? Ich WILL es verstehen, drum frage ich nach. Du kannst es doch einem Atheisten nicht zum Vorwurf machen, etwas nicht zu verstehen, das noch nichtmal ein Gläubiger versteht.

Was heissen die 5 Wörter?

[petra1979]

Bittet beantwortet mal seine Frage. Ich habe ja gesagt, Keiner liest die Bibel es wird nur gelästert.
Falls hier einer ist, der die Bibel kennt, deswegen bin ich ja hier, würde ich gern mit ihm reden. Welches Thema würde denn ausserhalb der Bibel Atheisten interessieren?

[Witch of Hope]

Bittet beantwortet mal seine Frage. Ich habe ja gesagt, Keiner liest die Bibel es wird nur gelästert.
Falls hier einer ist, der die Bibel kennt, deswegen bin ich ja hier, würde ich gern mit ihm reden. Welches Thema würde denn ausserhalb der Bibel Atheisten interessieren?

Es gibt hier einige, die die Bibel kennen, aber unter ihnen auch genug, wie etwa ich, die dieses Buch, vorsichtig formuliert, kritisch sehen. Gelästert nicht, aber anders als du verstanden.

[petra1979]

Wie kannst Du den Vers "Im Anfang war das Wort" kritisch sehen, wenn Du es nicht verstehst.

[Witch of Hope]

Wie kannst Du den Vers "Im Anfang war das Wort" kritisch sehen, wenn Du es nicht verstehst.

Ich übersetze es mal für Nichtchristen:

Zuerst war Jesus. Jesus war bei Gott. Jesus ist Gott

Klingt etwas größenwahnsinnig in meinen Augen. Ich bezweifle jedoch, dass diese Stelle im Johannesevangelium wirklich da widergab, was Christus angeblich lehrte, ja, ich bezweifle, ob sie überhaupt von Johannes kamen.
Hier einige interessante Zitate:

Die bereits in den ältesten Textzeugnissen seit dem Ende des 2. Jhdts. (P66, P75) vorhandene Überschrift „Evangelium nach Johannes“ nennt einen „Johannes“ als Verfasser des Evangeliums. Diese Überschrift wird jedoch kaum ursprünglich sein, da sie mit der Präposition „nach“ den Begriff Evangelium als Gattungsbegriff verwendet und so die parallele Existenz mehrerer Evangelien in einer Sammlung voraussetzt. Bei den zwei genannten Handschriften handelt es sich um Sammlungen. Als Einzeltext identifizierbare Handschriften des Johannesevangeliums existieren nicht.
(...)
Das älteste Textzeugnis für das Johannesevangelium ist das in Ägypten gefundene Papyrusfragment P52. Es ist wenige Quadratzentimeter groß und enthält auf der Vorderseite Teile der Verse 31–33, auf der Rückseite Fragmente der Verse 37–38 des 18. Kapitels des Evangeliums. Aufbewahrt wird es in der John Rylands Library in Manchester. Der Herausgeber C.H. Roberts datiert es aufgrund der Schriftart etwa auf das Jahr 125. Es sind in der Forschung auch frühere Datierungen ab etwa 100 genannt worden. Neuerdings sind solche Ansätze bezweifelt worden, da eine Bestimmung allein aufgrund der Schriftart ungenau sei. Der Text stamme wohl eher aus der Zeit zwischen 130–150 oder nach vereinzelten Meinungen sogar erst aus der zweiten Hälfte des 2. Jahrhunderts. (,,,)
Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Evangelium_nach_Johannes

Also, sowohl der Verfasser Johannes (der Apostel), als auch der Zeitpunkt ist nicht so, wie angenommen. Kann es nicht auch sein, dass Dieses Wort zu Beginn aus der johannischen Schule stammte?
Sicher ist nichts, außer unser Tod!

[petra1979]

Dann wäre Jesus das Wort, aber nirgendwo in der Bibel gibt es einen Hinweis, Jesus wäre das Wort. Weder bei Paulus noch in der Bergpredigt und auch nicht bei Jesaja. Und was hat der Tod bei dem Vers: Im Anfang war das Wort und das Ende ist der Tod, willst Du das sagen?

[DureeTotale]

Bittet beantwortet mal seine Frage. Ich habe ja gesagt, Keiner liest die Bibel es wird nur gelästert.
Falls hier einer ist, der die Bibel kennt, deswegen bin ich ja hier, würde ich gern mit ihm reden. Welches Thema würde denn ausserhalb der Bibel Atheisten interessieren?

Nun, ich "lästere", weil ich die Bibel kenne - allerdings nicht über die Bibel als kulturhistorisches Dokument unter vielen anderen, sondern über die Bibel als angeblich Verkündigung "göttlicher" und darum "unfehlbarer", und "allein und universell gültiger Wahrheiten" für alle Lebenslagen (die "jenseitigen" eingeschlossen)...

[Romero]

Petra, würdest du uns jetzt bitte klipp und klar sagen, was denn nun diese 5 Worte bedeuten? Weisst du es oder weisst du es nicht? Wenn nein dann hör auf unsere Antworten als ungültig zu erklären und wenn doch, dann sags endlich

[petra1979]

Bittet beantwortet mal seine Frage. Ich habe ja gesagt, Keiner liest die Bibel es wird nur gelästert.
Falls hier einer ist, der die Bibel kennt, deswegen bin ich ja hier, würde ich gern mit ihm reden. Welches Thema würde denn ausserhalb der Bibel Atheisten interessieren?

Nun, ich "lästere", weil ich die Bibel kenne - allerdings nicht über die Bibel als kulturhistorisches Dokument unter vielen anderen, sondern über die Bibel als angeblich Verkündigung "göttlicher" und darum "unfehlbarer", und "allein und universell gültiger Wahrheiten" für alle Lebenslagen (die "jenseitigen" eingeschlossen)...

Was steht denn in der Bibel? Da Du behauptest, Du kennst sie, erkläre doch den Anderen den Beginn vom Johannesevangelium.
Sie sind schon ganz genervt.

[Manuel]

Bittet beantwortet mal seine Frage. Ich habe ja gesagt, Keiner liest die Bibel es wird nur gelästert.
Falls hier einer ist, der die Bibel kennt, deswegen bin ich ja hier, würde ich gern mit ihm reden. Welches Thema würde denn ausserhalb der Bibel Atheisten interessieren?

Nun, ich "lästere", weil ich die Bibel kenne - allerdings nicht über die Bibel als kulturhistorisches Dokument unter vielen anderen, sondern über die Bibel als angeblich Verkündigung "göttlicher" und darum "unfehlbarer", und "allein und universell gültiger Wahrheiten" für alle Lebenslagen (die "jenseitigen" eingeschlossen)...

Was steht denn in der Bibel? Da Du behauptest, Du kennst sie, erkläre doch den Anderen den Beginn vom Johannesevangelium.
Sie sind schon ganz genervt.

Ich kann nur für mich sprechen. Mich nervt Deine Art der Diskussionsführung. Es wäre einfach nett, wenn Du, Petra, mal Fragen beantworten würdest und das nach Möglichkeit verständlich.
Vielen Dank

[DureeTotale]

Bittet beantwortet mal seine Frage. Ich habe ja gesagt, Keiner liest die Bibel es wird nur gelästert.
Falls hier einer ist, der die Bibel kennt, deswegen bin ich ja hier, würde ich gern mit ihm reden. Welches Thema würde denn ausserhalb der Bibel Atheisten interessieren?

Nun, ich "lästere", weil ich die Bibel kenne - allerdings nicht über die Bibel als kulturhistorisches Dokument unter vielen anderen, sondern über die Bibel als angeblich Verkündigung "göttlicher" und darum "unfehlbarer", und "allein und universell gültiger Wahrheiten" für alle Lebenslagen (die "jenseitigen" eingeschlossen)...

Was steht denn in der Bibel? Da Du behauptest, Du kennst sie, erkläre doch den Anderen den Beginn vom Johannesevangelium.
Sie sind schon ganz genervt.

Möglicherweise verrate ich dir ja etwas für dich ganz unerhört Neues: Aber, was in der Bibel steht, ermittelt man für gewöhnlich, indem man es liest...!

Und was etwa im gesamten Johannesevangelium geschrieben steht, inklusive des "Beginns", kann jeder dort nachlesen; ob nun in der eigenen oder z.B. in einer Online-Bibel.

Und was das "Erklären" angeht, ist das eher was für Unmündige im eigenständigen Denken und Verstehen. Darum halte ich's auch hinsichtlich der Bibel mit dem alten Luther: "Sacra scriptursa sui ipsius interpres." - Die Heilige Schrift legt sich selbst aus...

[petra1979]

Na also, steht alles in dem Link, angeblich. Dann ist ja alles klar.