Rechtfertigung - nicht durch Werke!

[indymaya]

Damit hast Du ganz recht! Die vielen Millionen Gerissenen der letzten Jahrzehnte und des letzten Jahrhunderts dieser Wölfe, die sich aus den Gesellschaften zusammenrotteten, die sich "christlich geprägt" nennen, beweisen es ganz deutlich!

Egal wie sie sich nennen, man erkennt sie an ihren Taten.
Wenn "Christen" morden sind es keine.

[Richard Bastian]

Damit hast Du ganz recht! Die vielen Millionen Gerissenen der letzten Jahrzehnte und des letzten Jahrhunderts dieser Wölfe, die sich aus den Gesellschaften zusammenrotteten, die sich "christlich geprägt" nennen, beweisen es ganz deutlich!

Egal wie sie sich nennen, man erkennt sie an ihren Taten.
Wenn "Christen" morden sind es keine.

Auf einmal? Also Christen, die einen Mord begehen, sind keine Christen.
Muslime, die das gleiche tun, sind aber "der Islam", wie soll ich das verstehen?
Der Norweger Breivik war Mitglied der Johannisloge St. Olaus til de tre Søiler, einer Freimaurerloge des christlichen Norwegischen Freimaurerordens,
in der er den dritten Grad (Meister) nach Schwedischem Ritus erreichte. Ein Bilderbuchchrist also.
Er ermordete 77 Menschen weil er Norwegen gegen den Islam und den "Kulturmarxismus" verteidigen wollte.
Er war also dann kein Christ? War er verrückt?

Zwei(!) Tote durch islamistischen Terror in Deutschland insgesamt.
Das waren dann auch keine Muslims? Die auch verrückt?

Ja warum, frage ich Dich und mich, warum bringen dann unsere Jungs in Afghanistan die Leute dort um?
Sind die Soldaten auch keine Christen mehr? Auch verrückt?
Aber die Zivilbevölkerung dort? Ratten? Wölfe? Dreck? Verrückte?

Und warum schimpft Unschlagbarer so? Auch verrückt?
Oder bin nur ich verrückt und alle anderen nicht?
Das wirds wohl sein. Einfachste Lösung, Ockhams Rasiermesser.

Die Kreuzritter waren alle keine Christen. verrückt
Die spanischen Eroberer waren alle keine Christen. verrückt
Die deutschen Soldaten in beiden Weltkriegen waren keine Christen. verrückt
Die Priester die ihre Waffen segneten waren keine Christen. verrückt
Die Päpste sind keine Christen. verrückt
Die Priester die Kinder sexuell missbrauchen sind keine Christen. (448 nur in USA) verrückt

Offb. 18; 4-5 "Geht hinaus aus ihr, (Babylon, die große Hure, sie ist eine Behausung der Teufel geworden) mein Volk, daß ihr nicht teilhaftig werdet ihrer Sünden, auf daß ihr nicht empfanget etwas von ihren Plagen! Denn ihre Sünden reichen bis in den Himmel, und Gott denkt an ihren Frevel."
Auf Deutsch übersetzt: "Tretet endlich aus dieser Verbrecherorganisation Kirche aus sonst kommt ihr alle in die Hölle!" (Einfachste Lösung, Ockhams Rasiermesser.)

[petronius]

Wenn es das Gewissen ist, wozu brauche ich dann ein anderes Wort?

Brauchst Du nicht, ist das Wort Gottes!

seh ich völlig anders

schon gar, wenn ich betrachte, was diejenigen, die ständig "gott" im mund führen und sich auf diesen berufen, so alles locker mit ihrem gewissen vereinbaren...

Und warum sollte ich mein Gewissen anbeten?

Du bist ein "Sohn" und betest den Vater an!

ich liebe und achte meine eltern - aber bete sie sicher nicht an. sie sind menschen wie ich, haben auch ihre fehler

[quote='indymaya' pid='122531' dateline='1349035069']
Mein Gewissen funktioniert ohne Gott jedenfalls ganz wunderbar.
Ohne Gott kein Gewissen

diese aussage betrachte ich als unverschämtheit. zum wiederholten male wird hier nicht gläubigen abgesprochen, ein anständiger mensch sein zu können

Wenn Du nicht glaubst, daß es nach dem Tod Leben gibt, wie es Jesus doch gezeigt hat, stirbst Du Dich selbst

und wenn du nicht glaubst, daß es so was wie grammatik gibt, passieren dinge wie dieser holpersatz auf pidgin-deutsch

[petronius]

Egal wie sie sich nennen, man erkennt sie an ihren Taten.
Wenn "Christen" morden sind es keine.

ja, wenn man genau hinschaut, gibt es so was wie "Christen" gar nicht...

[indymaya]

Egal wie sie sich nennen, man erkennt sie an ihren Taten.
Wenn "Christen" morden sind es keine.

ja, wenn man genau hinschaut, gibt es so was wie "Christen" gar nicht...

Deshalb ist der Weg ins Himmelreich schmal und das Tor eng um hinein zu gelangen.
Selbst wenn Du Präsident aller Veganer bist aber selber Fleisch isst,
bist Du noch nicht mal Vegetarier.
Weil dieses, etwas sein, in diesem Falle Christ, ein entsprechendes Verhalten voraus setzt.
Niemand, der Menschen tötet, kann sich auf Christus berufen. Auch kein Moslem.

[indymaya]

diese aussage betrachte ich als unverschämtheit. zum wiederholten male wird hier nicht gläubigen abgesprochen, ein anständiger mensch sein zu können

Das liegt wohl an Deinem pingverständnis.
Jeder Mensch hat ein Gewissen aber viele wollen nicht glauben, daß es Gottes Geist ist der in ihnen wirkt, wenn sie denn gerecht sind.

[Gundi]

diese aussage betrachte ich als unverschämtheit. zum wiederholten male wird hier nicht gläubigen abgesprochen, ein anständiger mensch sein zu können

Das liegt wohl an Deinem pingverständnis.
Jeder Mensch hat ein Gewissen aber viele wollen nicht glauben, daß es Gottes Geist ist der in ihnen wirkt, wenn sie denn gerecht sind.

Ist es denn wichtig, welchen Namen/Ursache man dem Gewissen gibt?
Wichtig sollte doch nur sein, dass man auf sein Gewissen hört.

[Gundi]

Selbst wenn Du Präsident aller Veganer bist aber selber Fleisch isst,
bist Du noch nicht mal Vegetarier.

btw: Glückwunsch zum heutigen Vegetariertag (wen es betrifft) :)

[petronius]

Weil dieses, etwas sein, in diesem Falle Christ, ein entsprechendes Verhalten voraus setzt

deswegen sage ich ja:

wenn man genau hinschaut, gibt es so was wie "Christen" gar nicht...

Das liegt wohl an Deinem pingverständnis

babysprache kann ich auch:

balla-balla gaga?

Jeder Mensch hat ein Gewissen aber viele wollen nicht glauben, daß es Gottes Geist ist der in ihnen wirkt, wenn sie denn gerecht sind

nein, diesen selbstgerechten christenmist glaube ich in der tat nicht

[Lelinda]

Wer in Jesu Namen mordet oder sonstige Verbrechen begeht, mag sich für einen Christen halten, kann sich aber nicht auf Christus berufen. So einfach ist das.

Jeder Mensch hat ein Gewissen aber viele wollen nicht glauben, daß es Gottes Geist ist der in ihnen wirkt, wenn sie denn gerecht sind.

Ob man das nun glaubt bzw. "weiß" oder nicht, wird einen guten Gott nicht groß interessieren, solange man sich nach diesem Gewissen richtet. Und das kann ein Atheist genauso gut wie jeder Gläubige.

[schmalhans]

Wer in Jesu Namen mordet oder sonstige Verbrechen begeht, mag sich für einen Christen halten, kann sich aber nicht auf Christus berufen. So einfach ist das.

Ach ja - und wer soll das verhindern? Das internationale Christentribunal? Jede/r kann sich auf Christus berufen, wie er/sie lustig ist. Was die Sache mit dem göttlichen Gewissen ad absurdum führt ...

[Lelinda]

Schmalhans:

Natürlich kann jeder sagen, was er will. Die Frage ist bloß, ob es glaubwürdig wirkt. Oder würde ein Buddhist, der jemanden ermordet und als Entschuldigung sagt, er wolle den Buddhismus verbreiten, sich auf Buddha berufen können? Ganz sicherlich nicht!

Oder mal ein nicht-religiöses Beispiel: Wenn z.B. ein Angehöriger eines unterdrückten Volksstammes einen Terroranschlag in seinem Land machen würde, um auf die Notlage seines Volkes hinzuweisen - könnte der sich dann auf Martin Luther King oder auf Mahatma Gandhi berufen? Mit Sicherheit nicht!

[schmalhans]

Ob man im Namen Jesu tötet oder liebt - sollte man es nicht besser in seinem eigenen Namen tun? Erst dann ist man doch wirklich glaubwürdig.

[schmalhans]

Schmalhans:


Oder mal ein nicht-religiöses Beispiel: Wenn z.B. ein Angehöriger eines unterdrückten Volksstammes einen Terroranschlag in seinem Land machen würde, um auf die Notlage seines Volkes hinzuweisen - könnte der sich dann auf Martin Luther King oder auf Mahatma Gandhi berufen? Mit Sicherheit nicht!

Was haben MLK und Gandhi mit Atheismus zu tun?

[Lelinda]

Was haben MLK und Gandhi mit Atheismus zu tun?

Nichts. Habe ich doch gar nicht behauptet!
Es ging mir nur um ein paar Beispiele dafür, dass jemand, der Gewalttaten begeht und sich dabei auf die Namen von Persönlichkeiten beruft, die für Gewaltlosigkeit stehen, ziemlich unglaubwürdig macht.

Und auch Jesus predigte Gewaltlosigkeit - trotz der gewalttätigen Geschichte seiner Nachfolger.