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Muezzin-Ruf soll Pflicht werden
#31
(18-05-2014, 20:59)Sinai schrieb: Woher hast du das mit drei Mal ? Einfach so frei erfunden ?

Zitat gekürzt!/Bion

Mit dem frei Erfinden möchte ich mal keine Konkurenz machen.
Sure 4:103 (Imam Hafs) 4:104 (Imam Warsch): "Habt ihr euer Gebet beendet, dann gedenket Gottes, stehend, sitzend oder auf der Seite (liegend). Wenn ihr aber sicher seid, verrichtet das Gebet (richtig), denn wahrlich, das Gebet ist für die Gläubigen eine Vorschrift für beständige Zeit."

Die Gebete selbst, wie deren Zeiten, finden sich in den Koranen nach Abu Bakr verstreut an vielen Stellen, es ist eine ungerade Zahl der Gebete, d.h. drei oder fünf:

Sure 24:58 (Imam Hafs) 24:57 (Imam Warsch): "O ihr, die ihr glaubt, die (Sklaven), über die eure Rechte verfügt, und die unter euch, die Mannbarkeit noch nicht erreicht, sollen euch dreimal (täglich) um Erlaubnis fragen: vor dem Morgengebet, zur Zeit, wenn ihr mittags die Kleider ablegt, und nach dem Abendgebet, drei Entblößungen für euch. Doch ist es von euch kein Vergehen, auch von ihnen nicht, wenn sie nach diesen Zeiten euch nacheinander umgeben. So verdeutlicht euch Gott die Verse, und Gott ist allwissend und allweise." ["Morgengebet" = fadschr; "Abendgebet" = Nachtgebet ischa]

Sure 11:114 (Imam Hafs 11:116 (Imam Warsch): "Verrichte das Gebet an der Tagesgrenze und dem Nachtbeginn. Wahrlich, die guten Werke verbannen die bösen. Dies ist eine Ermahnung für die Nachdenkenden." ["an der Tagesgrenze" = Morgengebet fadschr und Abendgebet maghrib; "und dem Nachtbeginn" = Nachtgebet ischa]

Sure 2:238 (Imam Hafs) 2:239 (Imam Warsch): "Beobachtet das Gebet, das mittlere Gebet, und seid demütig vor Gott." ["das mittlere Gebet" = entweder das Nachmittagsgebet asr oder zusammengelegt zuhr, asr, maghrib]

Sure 17:78 (Imam Hafs) 17:80 (Imam Warsch): "Verrichte das Gebet beim Niedergang der Sonne bis zum Anbruch der Nacht, und den Koran (lies) bis Tagesanbruch. Wahrlich, das Koran(lesen) bei Tagesanbruch wird bezeugt." ["beim Niedergang der Sonne bis zum Anbruch der Nacht" = diese Zeit umfasst die drei Gebete: zuhr, asr, maghrib]

Es gibt Islam, ok, "der Islam" wäre eine gleichgeschaltete Einheit.

Genauso wie die "Christen".
Die Evangelen sind ja schon Abtrünnige für die Katholen, wie Schiiten
für Summiten.

Der Sunnitische Islam speist sich aus Koran und Sunna, ander Strömungen nicht.
Das ist wohl kaum "der Islam" wenn sich eine Fraktion pausenlos,
gerne gewalttätig, mit dem Rest der islamischen Welt anlegt.

Sogar parlamentarisch, dis Ahmediyya sind vom pakistanischen Parlament aus
dem Glauben gefeuert worden, koranmäßig ein Unding.
Hier sinds die einzigen mit Körperschaftsstatus.

Kann ja auch sagen es gibt Planeten, wenn du die Erde damit ausreichend beschrieben siehst , ok.
Manche differenzieren halt etwas.
#32
(18-05-2014, 02:01)Sinai schrieb: was wäre dann mit den Hindus ? Sie würden dann ebenfalls Gleichberechtigung fordern. Sind dann Heilige Kühe in der Fußgängerzone von München zu dulden ? Offenbar mittelfristig ja.

Wilde Schlussfolgerung. Man sieht doch an den Kirchenglocken, dass wir hier problemlos in der Lage sind, einer Religionsgemeinschaft isoliert besondere Rechte einzuräumen ohne das auch anderen zu gestatten.
Überzeugungen sind gefährlichere Feinde der Wahrheit als Lügen. (Friedrich Nietzsche)
#33
Was für eine krude Vorstellung von Hindus muss man eigentlich haben, um denen das Umhertreiben "heiliger Kühe" in der Fußgängerzone von München zu unterstellen?

Das muss Satire sein.
#34
(19-05-2014, 22:33)Mustafa schrieb: Was für eine krude Vorstellung von Hindus muss man eigentlich haben, um denen das Umhertreiben "heiliger Kühe" in der Fußgängerzone von München zu unterstellen?


Dann schau mal nach Delhi

. . . übrigens werden Heilige Kühe nicht umhergetrieben !
Sie dürfen gehen wohin sie wollen
#35
(20-05-2014, 00:19)Sinai schrieb:
(19-05-2014, 22:33)Mustafa schrieb: Was für eine krude Vorstellung von Hindus muss man eigentlich haben, um denen das Umhertreiben "heiliger Kühe" in der Fußgängerzone von München zu unterstellen?


Dann schau mal nach Delhi

. . . übrigens werden Heilige Kühe nicht umhergetrieben !
Sie dürfen gehen wohin sie wollen

Und was hat das mit dem Muezzin zu tun oder den Kirchenglocken?
Die Kühe rufen ja nicht zum Gebet.
#36
(19-05-2014, 22:19)Keksdose schrieb: Man sieht doch an den Kirchenglocken, dass wir hier problemlos in der Lage sind, einer Religionsgemeinschaft isoliert besondere Rechte einzuräumen ohne das auch anderen zu gestatten.

Auch unsere islamischen Mitbürger haben Rechte, die andere Menschen nicht haben.

Siehe das rituelle schächten der Schafe im Garten. Ich war da einmal sogar dabei, ich war eingeladen worden, habe das photographiert wie der stolze Hausherr mit dem langen Messer dem Schaf die Gurgel durchgeschnitten hat und wie dann das Blut im Boden versickerte.

Wenn so was Katholiken machen würden, dann wären sehr schnell Funkstreifen da
#37
(20-05-2014, 00:23)Gundi schrieb: Und was hat das mit dem Muezzin zu tun oder den Kirchenglocken?
Die Kühe rufen ja nicht zum Gebet.


Es wurde die Frage der Gleichberechtigung thematisiert:

(18-05-2014, 02:01)Sinai schrieb: Frage Gleichberechtigung 2: was wäre dann mit den Hindus ? Sie würden dann ebenfalls Gleichberechtigung fordern. Sind dann Heilige Kühe in der Fußgängerzone von München zu dulden ? Offenbar mittelfristig ja.
#38
In welcher Sprache würde das überhaupt stattfinden ?
Türkisch, arabisch,suaheli ?
Versteht das überhaupt einer ?
Gibt ja viele Islamsekten oder läuft das Lärm vom Turm Teppich raus , Kopf auf den Boden ?

Das Zusammenlegen von Gebeten ist ja auch islamisch erlaubt,
kann man alle auf einen Termin am Tag legen ?

Wieviel dB sind da angedacht, so um 2-3 wäre vielleicht machbar.
#39
(20-05-2014, 00:24)Sinai schrieb: Auch unsere islamischen Mitbürger haben Rechte, die andere Menschen nicht haben.

Siehe das rituelle schächten der Schafe im Garten.

Damit gibts du meinem Argument grade nur Recht. Wir sehen also: Deutschland ist in der Lage, einzelnen Religionsgemeinschaften Rechte einzuräumen und selbige gleichzeitig anderen, auch äquivalenten Religionsgemeinschaften, zu verweigern.
Ergo würde der Muezzin-Ruf keineswegs dazu führen dass hinduistische heilige Kühe durch unsere Straßen streifen würden. Diese Schlussfolgerung ist einfach aus der Luft gegriffen.
Überzeugungen sind gefährlichere Feinde der Wahrheit als Lügen. (Friedrich Nietzsche)
#40
(20-05-2014, 08:24)Keksdose schrieb: Ergo würde der Muezzin-Ruf keineswegs dazu führen dass hinduistische heilige Kühe durch unsere Straßen streifen würden. Diese Schlussfolgerung ist einfach aus der Luft gegriffen.

Das wuerde ja auch erst einmal den Nachweis erfordern, dass heilige Kuehe ein notwendiger Ausdruck hinduistischer Religiositaet sind. Und das sind sie nicht.
#41
(20-05-2014, 00:19)Sinai schrieb: Dann schau mal nach Delhi

Es ging nicht um Delhi.
Du unterstellst den Hindus in München, Kühe in der Fussgängerzone rumlaufen lassen zu wollen!
#42
Im Vorfeld einer Gesetzesänderung wird von den Parteien die Stimmung der Wählerschaft ausgelotet (auch wenn man das gar nicht mitbekommt), es werden nicht veröffentlichte Umfragen für interne Zwecke gemacht, abseits aller Jubelmeldungen, da wollen sie wirklich wissen, was die Leute fühlen

(20-05-2014, 08:31)Ulan schrieb: Das wuerde ja auch erst einmal den Nachweis erfordern, dass heilige Kuehe ein notwendiger Ausdruck hinduistischer Religiositaet sind. Und das sind sie nicht.


Niemand muß einen Nachweis erbringen. Wenn die Wähler eine Regelung nicht wollen, weil sie befürchten daß dann mittelfristig auch andere Religionen in den Startlöchern scharren werden, so lassen die Parteien diese Idee wie eine heiße Kartoffel fallen. Ob die Befürchtung rational begründet ist oder nicht, spielt da im freien Wettbewerb der Demokratie keine Rolle. Entscheidend ist der Wählerwille. Und der Wähler muß den Parteien gar nichts nachweisen. Wenn er sich von "seiner" Partei nicht vertreten fühlt, wählt er demnächst eine andere Partei, es gibt ja jetzt das Problem der Wechselwähler und der immer geringer werdenden Wahlbeteiligung. Den Parteien steht ob der realen Probleme (die sich nicht ewig schönreden lassen) wie zum Beispiel die hohe Arbeitslosigkeit ohnehin schon das Wasser bis zum Halse, da haben sie kein Interesse an Experimenten
#43
(20-05-2014, 00:24)Sinai schrieb:
(19-05-2014, 22:19)Keksdose schrieb: Man sieht doch an den Kirchenglocken, dass wir hier problemlos in der Lage sind, einer Religionsgemeinschaft isoliert besondere Rechte einzuräumen ohne das auch anderen zu gestatten.

Auch unsere islamischen Mitbürger haben Rechte, die andere Menschen nicht haben

nicht, daß ich wüßte.

(20-05-2014, 00:24)Sinai schrieb: Siehe das rituelle schächten der Schafe im Garten

wo soll dieses recht verbrieft sein?

(20-05-2014, 00:24)Sinai schrieb: Wenn so was Katholiken machen würden, dann wären sehr schnell Funkstreifen da

wieso?

vor dem tierschutzgesetz sind übrigens muslime und katholiken gleich





sinai, deine frei erfundenen geschichtlein sind ja eine weile lang ganz lustig- weil es aber immer das gleiche ist, wirds es mittlerweile langweilig

ich würde es daher sehr begrüßen,wenn du zu einer sachlichen diskussion zurück(?) finden würdest, anstatt uns als pausenclown unterhalten zu wollen
einen gott, den es gibt, gibt es nicht (bonhoeffer)
einen gott, den es nicht gibt, braucht es nicht (petronius)
#44
(20-05-2014, 13:19)Sinai schrieb: Wenn die Wähler eine Regelung nicht wollen, weil sie befürchten daß dann mittelfristig auch andere Religionen in den Startlöchern scharren werden, so lassen die Parteien diese Idee wie eine heiße Kartoffel fallen

ach, und deshalb also sollen sie muslimen die schächtung im garten erlaubt haben?

Eusa_wallEusa_wallEusa_wall
einen gott, den es gibt, gibt es nicht (bonhoeffer)
einen gott, den es nicht gibt, braucht es nicht (petronius)
#45
(20-05-2014, 13:19)Sinai schrieb: Ob die Befürchtung rational begründet ist oder nicht, spielt da im freien Wettbewerb der Demokratie keine Rolle. Entscheidend ist der Wählerwille.

Sprich: Es geht wirklich nur um Populismus, und du beteiligst dich gerne dran?

Inwieweit sind das eigentlich definierte Phrasen, die gerne wiederholt werden?


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