Probleme mit Gott

[Sinai]

Denn Gott ist transzendent gedacht, also jenseits unserer Existenz.

Der Gott der Bibel wird anfänglich sehr erdverbunden beschrieben. Er geht im Paradies spazieren.
"Als sie Gott, den Herrn, im Garten gegen den Tagwind einherschreiten hörten, versteckten sich Adam und seine Frau vor Gott, dem Herrn, unter den Sträuchern des Gartens." 1 Mose 3:8

"Gott, der Herr, machte Adam und seiner Frau Gewand aus Fellen und bekleidete sie damit." 1 Mose 3:21

Gott als Schneidermeister. Und außerdem impliziert das, dass Gott Haarwild umgebracht hat!
Gott der erste Jäger der Welt - und damit Schutzpatron der Jagd !

[Ulan]

Gottesvorstellungen aendern sich halt.

[Geobacter]

Gottesvorstellungen aendern sich halt.

Was dann auch bedeutet, dass jeder der sich  Gott nach und zu seinem Bilde denkt, sich Gott gegenüber anderen Mitmenschen  zu vereinnahmen gedenkt. Ihn eifersüchtig in Dampf und Nebel hüllt und als Chiffre in die eigene Garage / Hundhütte sperrt. Oder öfters auch zwischen Buchseiten klemmt, wo er dann ganz nach dem Willen und den Befindlichkeiten seiner "Vereinnahmer", unsichtbar und mehrfach geheimnisvoll chiffriert, über die Welt  herrscht.
Meist mit ziemlich mäßigem Erfolg und noch öfter, äußerst kontraproduktiv. Aber sich immerhin wie ein schlecht gelaunter Dauerkläffer  ins Hosenbein eines jeden verbeißt, der  die stolzen Gefühle seines Halters verletzt, der ihn in seinem Glauben und in umgreifend transzendenter Wahrheit Gassi führt.... usw. usf.

[Sinai]

Gottesvorstellungen aendern sich halt.

Was dann auch bedeutet, dass jeder der sich  Gott nach und zu seinem Bilde denkt, sich Gott gegenüber anderen Mitmenschen  zu vereinnahmen gedenkt. Ihn eifersüchtig in Dampf und Nebel hüllt und als Chiffre in die eigene Garage / Hundhütte sperrt. Oder öfters auch zwischen Buchseiten klemmt, wo er dann ganz nach dem Willen und den Befindlichkeiten seiner "Vereinnahmer", unsichtbar und mehrfach geheimnisvoll chiffriert, über die Welt  herrscht.
Meist mit ziemlich mäßigem Erfolg und noch öfter, äußerst kontraproduktiv. Aber sich immerhin wie ein schlecht gelaunter Dauerkläffer  ins Hosenbein eines jeden verbeißt, der  die stolzen Gefühle seines Halters verletzt, der ihn in seinem Glauben und in umgreifend transzendenter Wahrheit Gassi führt.... usw. usf.

Sehr treffend! Gefällt mir
In den meisten Fällen stimmt das leider! Nur die Kreuzritter waren eine Ausnahme, sie bekämpften alle Winkelschreiber die sich auf der Erde herumtrieben.
Sie hatten eine Vorliebe für Bibliotheken - als Brennmaterial! In Wahrheit waren sie die ersten Kommunisten

[petronius]

..."Stoßtesteron". Einem Sexualhormon, welches in hoher Konzentration für gewöhnlich zu "Raufereien unter Männern um die Wahrheit, Kriegen und zur Unterdrückung und Vergewaltigung von Frauen... /  Missbrauch von Kindern führt

nein, nicht "für gewöhnlich"

derart unterkomplex, wie du "für gewöhnlich" die dinge darstellst, sind sie so gut wie nie

es gibt gewisse tendenzen, daß der testosteronspiegel mit aggression korreliert, aber es ist hanebüchener unsinn, daß hohe testosteronwerte üblicherweise zu z.b. vergewaltigung und mißbrauch führen

[Geobacter]

..."Stoßtesteron". Einem Sexualhormon, welches in hoher Konzentration für gewöhnlich zu "Raufereien unter Männern um die Wahrheit, Kriegen und zur Unterdrückung und Vergewaltigung von Frauen... /  Missbrauch von Kindern führt

nein, nicht "für gewöhnlich"

derart unterkomplex, wie du "für gewöhnlich" die dinge darstellst, sind sie so gut wie nie

es gibt gewisse tendenzen, daß der testosteronspiegel mit aggression korreliert, aber es ist hanebüchener unsinn, daß hohe testosteronwerte üblicherweise zu z.b. vergewaltigung und mißbrauch führen

in Kombination mit Kuschelhormonen ...
Und natürlich ist das keine Verallgemeinerung. Trotzdem werden Frauen öfter vergewaltigt und auch Kinder missbraucht, als umgekehrt.
´

[petronius]

auch in den wissenschaftlichen Fächern gibt es unüberprüfbare Theorien, Modelle und somit in Sprache gekleidete Wortkombinationen/Behauptungen

nach popper - nicht

welche beispiele dafür kannst du denn anführen?

aber bitte in bezug auf wissenschaft, nicht auf deine privatspintisiererei

Vor Gericht dienen z.B. dem Richter, der urteilend entscheiden muss

wissenschaft, mein freund!

nicht jurisdiktion

nicht selten nur Indizien

ja und? auch die müssen überprüfbar sein, und eben nicht bloße behauptungen

[petronius]

Um die "Gottesfrage" sachlich und neutral zu bearbeiten, müsste man also zunächst eine entsprechende Liste von Indizien aufstellen können, welche für und welche gegen den so gedachten Begriff "Gott" sprechen

und die gibt es eben nicht - wieviele hunderte male habe ich dir das jetzt eigentlich schon gesagt?

schon weil du ja nicht mal sagen kannst, was denn dieses mysteriöse "gott" überhaupt sein soll

wovon du nicht reden kannst, mein gutester, davon sollst du schweigen

[petronius]

Kein Wunder, daß solche Sekten im freien Korea verboten sind

hach ja - die munies, welch ausgeburt an persönlicher freiheit...

Du hast Sinai-Neusprech noch nicht so ganz drauf. Er meint natuerlich NK, wo der begnadete Fuehrer Leute, die ihm widersprechen, per Flak-Geschuetz exekutiert. Das gibt Sinai auch in der verbalen Form noch warme Gefuehle.

stimmt ja - wie dumm von mir...

[Sinai]

auch in den wissenschaftlichen Fächern gibt es unüberprüfbare Theorien, Modelle und somit in Sprache gekleidete Wortkombinationen/Behauptungen

nach popper - nicht

Doch! Die Urknall-Theorie zum Beispiel oder die Relativitäts-Theorie
Das sind keine Gesetze wie beispielsweise das Gravitations-Gesetz

[Ulan]

auch in den wissenschaftlichen Fächern gibt es unüberprüfbare Theorien, Modelle und somit in Sprache gekleidete Wortkombinationen/Behauptungen

nach popper - nicht

Doch! Die Urknall-Theorie zum Beispiel oder die Relativitäts-Theorie
Das sind keine Gesetze wie beispielsweise das Gravitations-Gesetz

Wie ich sehe, willst Du immer noch Deine mangelnde Lernfaehigkeit unter Beweis stellen, obwohl Dir Dein gedanklicher Irrtum, der aus Deinen Worten spricht, schon zigmal erklaert wurde.

Die Relativitaetstheorie z.B. ist natuerlich kein Gesetz - auch wenn sie mehrere Gesetze enthaelt - da sie viel komplexer ist, als die Definition eines naturwissenschaftlichen Gesetzes zulaesst, das sich nur auf sehr einfach Zusammenhaenge beziehen kann. Nichtsdestotrotz sind die Relativitaetstheorien vieltausendfach als richtig erkannt worden, da aus der Theorie ergebende Vorhersagen uerberprueft und als richtig bewiesen wurden. Fuer die Urknalltheorie gilt das, wenn auch eingeschraenkter, auch.

Du solltest wirklich aufhoeren, hier falsche Sachaussagen zu verbreiten. Wie Du weisst, dulden wir das nicht lange.

[Ekkard]

Es geht hier um die Falsifizierbarkeit. Dabei ist nicht entscheidend, ob eine Modellvorstellung vorläufig oder gar unvollständig ist, sondern um die grundsätzliche Eigenschaft, dass man Fakten angeben kann, die die wissenschaftliche Beschreibung zu Fall bringen können (auch "Popper-Kriterium" genannt). Das heißt nicht, dass diese Fakten wohlfeil zu finden wären.
Ferner stehen (wissenschaftliche) Beschreibungen unter Irrtumsvorbehalt. Das unterscheidet sie wohltuend von Mythen und Mysterien, die, einmal als Glaubensinhalt verinnerlicht, gnadenlose Gültigkeit erlangen (Großdeutschland, Russisches Großreich, Führerprinzip, Inquisition usw.).

[Ulan]

Richtig. Es ist sowieso grundsaetzlich davon auszugehen, dass die Beschreibung komplexer Systeme unvollstaendig bleibt. Das muss wohl auch theoretisch so sein.

Bei den Kreationisten auf unserem Forum faengt die Realitaetsverleugnung aber schon auf einer ganz anderen Ebene an: die tun ja wahrheitswidrig so als waeren Theorien wie die allgemeine Relativitaetstheorie nie getestet worden, bzw., dass solche Tests negativ verlaufen waeren. Nichts ist weiter entfernt von der Wahrheit. Die Theorie ist so oft getestet worden, dass wir ziemlich genau wissen, wo sie funktioniert, und natuerlich auch, wo nicht (in molekularen Dimensionen und darunter).

[Ekkard]

Dem ist schlechterdings nichts mehr hinzu zu fügen! Danke!

[Geobacter]

Gottes Reich ist halt das Reich der Gefühle, Emotionen. Empfindungen und nicht der Tatsachen. Damit lässt sich Gott sehr leicht für Macht- und Rangordnungskämpfe instrumentalisieren.  "Der gedachte Gott" als rachsüchtiger Alpha-Raubsaurier in meiner Garage. Ein solcher Gott muss dann freilich unergründlich sein. Ein Chiffre halt, dessen Eigenschaft die absolute Allmacht ist und mit welcher man sich dann immer beliebig die Torlatten verschieben kann. Unser gedachter Gott möge jederzeit und überall unseren Willen durchsetzen und unsere beleidigten Gefühle rächen. Möglichst auch immer a priori. Die Allmacht unseres gedachten Gottes  ist um so mächtiger, als wir alle zweifelsfrei seiner gedenken. Ansonsten ist er machtlos.