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Unendlich
#31
In der Unendlichkeit ist Endlichkeit.

Dummheit wird mit jedem Menschen neugeboren.
Was meint ihr, kann die Unendlichkeit kurz mal unterbrochen werden und darf sie später weitergehen, oder handelt es sich dann nicht mehr um Unendlichkeit?

Der Kosmos ist der Raum an dem alles ist, oder?
Unendlichkeit ist m.E. etwas das kein Ende haben kann. Wie der Kosmos.
Dort wo nichts ist, ist halt nur nichts, aber heißt immer noch Kosmos.

Ewigkeit = Zeitliches
Unendlichkeit = Ding, Raum, Ort, also eine Grenzenlosigkeit, also unendliche Weite.
Unsterblichkeit = Daueraktion / Dauer-Bewegung

Die Wiederauferstehung der Dummheit ist selbst bei völliger Ausrottung erneut möglich.

Wenn etwas erneut zustande kommt, dann spielt es für das Große und Ganze keine Rolle ob und wieviel ZEIT zwischen Sein und nichtsein liegt.

Hier ein paar Schlagwörter/Stichpunkte, damit ihr nicht so viel Schwurbeltext von mir lesen müsst:
Unaufhaltbarkeit, Dauerhaltbarkeit, Grenenlosigkeit, Erhaltung DURCH Geben und Nehmen, das Weitergeben bedingt Abnehmer um unsterblich zu sein,
Bild: Das Feuer kann ewig brennen, wer sorgt dafür, dass es ewig brennt?
Das Ewiglebende MUSS ERHALTEN werden.
Ein ewiges lebendiges Leben gibt es nicht ohne Aktion.
Unsterblichkeit1 = ewige eigenständige Haltbarkeit.
Unsterblichkeit2 = durch Weitergeben. Das Aussterben vermeiden.
Unsterblichkeit3 = kann erneut kommen.

Intensität/Grad der nendlichen Dummheit.
Wer ist, wann der Dummheit fähig? Hochgradige, Amtspersonen, Lehrer, Regierungspersonen, Politiker-Berater, Elite, einfacher Bürger, Kinder u.a Menschen.
Wieviel Dummheiten dürfe auf der Erde gleichzeitig passieren?
Die Ewigkeit muss unsterblich sein, damit niemand sie aus Dummheit zerstören kann.

Unsterblichkeit ist die Fähigkeit in eigener Daueraktivität die „Systemselbstheilung“ aufrecht zu erhalten. Das kostet Zeit.
Alle Prozesse sind Zeitaufwendiges.
Manche Prozesse dauern nicht lang, manche dauern etwas länger und andere noch länger oder gar Jahre und Jahrhunderte.
Ein Prozess der ewig anhält ist ... ....
Manche Prozesse werden „eingefroren“ und starten später, wenn die ZEIT gekommen ist/reif ist.

Dummheit ist die Unreife des Menschen.
Der Mensch hat nicht genug Reifezeit.
Der Mensch stirbt und kann deshalb niemals die Gottesreife erlangen.
Gott ist ein unsterbliches = unzerstörbares System MIT göttlicher Dreifaltigkeitsfunktion.

Liebe Grüße

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#32
(04-10-2019, 10:16)Adamea schrieb: Der Kosmos ist der Raum an dem alles ist, oder?
Unendlichkeit ist m.E. etwas das kein Ende haben kann. Wie der Kosmos.
Dort wo nichts ist, ist halt nur nichts, aber heißt immer noch Kosmos.

Hmm, nicht wirklich. "Kosmos" bedeutet eigentlich das Geordnete, im Gegensatz zum Chaos. Ansonsten ist es einfach nur ein aequivalenter Begriff zu "Universum".

Ob unser eigenes Universum endlich ist oder nicht, weiss niemand. Dass es andere Universen gibt, wird angenommen. Eine gaengige Hypothese geht sogar davon aus, dass jede Sekunde eine unvorstellbare grosse Anzahl neuer Universen entsteht. Das ganze Thema ist sehr interessant, aber wirklich nur unheimlich schwer, in vorstellbare Bilder zu uebersetzen.
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#33
(04-10-2019, 10:16)Adamea schrieb: In der Unendlichkeit ist Endlichkeit.

Dummheit wird mit jedem Menschen neugeboren.
Was meint ihr, kann die Unendlichkeit kurz mal unterbrochen werden und darf sie später weitergehen, oder handelt es sich dann nicht mehr um Unendlichkeit?

Unendlichkeit und Ewigkeit sind von uns Menschen erdachte Größenverhältnisse, welche sich der Überprüfbarkeit entziehen.

Und das mit der Dummheit ist auch nicht ganz so einfach, wie DU das behauptest, Adamea.
Wir Menschen können unser Leben nur durch  ständiges Zuführen von Nahrung und sauberem Wasser eine gewissen Zeit am Laufen halten. Zudem müssen wir sehr darauf achten, dass unser Körper möglichst wenig Wärme verliert und auch nicht überhitzt.

All diese Notwendigkeiten versetzen uns in Stress, wenn sich abzeichnet, dass die regellmäßige Energie-Versorgung zum Erhalt unseres Seins nicht mehr sicher gewährleistet ist.

Für uns, in unserer heutige Zeit, mag das alles unendliche weit weg und ziemlich abstrakt klingen, aber früher gab es keine Supermärkte um der Ecke. Es gab auch keine Sozialhilfe,  wenn der Sommer zu heiß und zu trocken war, oder viel zu kühl und zu nass. Es gab keine Krankenversicherung, keinen Rettungsdienst und keinen Notarzt.. Ein paar hungrige Mäuler zuviel in der eigenen Sippe, führte meist zum Aussterben der ganzen Verwandtschaft innerhalb weniger Wochen oder Monate, wenn das Wetter mal  nicht mitspielte.

Die präventiven Maßnahmen unserer Vorfahren gegen eine solche ultimative Katastrophe,  welche sie jederzeit  heimsuchen konnte, waren aus diesem Grund nicht immer ganz human. Und man kann auch gut und gerne davon ausgehen, dass solche Märchen, in denen das Gute stets über das Böse siegt, gerade deswegen so beliebt sind, weil das über die gesamte Menschheitsgeschichte hinweg nie wirklich der Fall gewesen ist. (Wenn doch, dann waren das nicht mehr, als ein paar besonders glückliche Einzelfälle.)

Menschen essen auch Menschen, wenn sie sonst nichts anderes mehr zu fressen finden. Menschen töten andere Menschen, wenn sich abzeichnet, dass ihre eigenes Leben bedroht ist. Das wird wahrscheinlich unendlich und ewig so weitergehen, solange es Menschen gibt. Ressourcen und Territorium sind nun halt mal begrenzt.
Also sprach der Herr: "Seid furchtbar und vermehret euch".........
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#34
In der Schule habe ich gelernt: "Zwei parallele Geraden treffen einander im Unendlichen"

Ich habe das nie akzeptiert


Heute kann ich sagen, daß der Satz so heißen muß: "Zwei parallele Geraden treffen einander nie"

So klingt das recht passabel !

Wenn man zwei fast parallele Gerade auf ein Blatt Papier zeichnet, Abstand 2 cm und einen Winkel von 5° dann treffen einander die beiden Geraden recht bald.

Wenn der Winkel 2° ist, dann in größerer Entfernung

Wenn der Winkel nur 1° ist, dann in noch größerer Entfernung

Wenn man aber zwei wirklich parallele Geraden zeichnet, dann treffen sich die Geraden nie

Hier mythologisch herumzureden und zu sagen, die beiden parallelen Geraden träfen sich in der Unendlichkeit, verschiebt das Thema von der Geometrie in den Sprachbereich oder die Vorstellungswelt der Religion

Da machen sich Mathematiker wichtig und wollen ihre Kunst mit der Aura des Mythologischen aufpeppen

Sie schaffen eine Definition, eine Konvention die aber nicht freiwillig ist, sondern den Schülern oktroyiert wird

Schüler fangen dann wunschgemäß zu rätseln an über die Unendlichkeit - ein magischer und unvorstellbarer Ort, ein Ort jenseits der Vorstellungswelt wo sich dann die beiden parallelen Geraden träfen

Lehrer würden besser tun, wenn sie ganz schlicht sagen: "Zwei parallele Geraden treffen einander nie"
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#35
@Sinai

Die Mathematik hat ihre eigene Terminologie, die mit dem allgemeinen Sprachgebrauch nicht immer übereinstimmt.

Du erhältst sachkundige Auskunft, wenn du bei Google "ZEIT ONLINE: Schneiden sich zwei parallele Geraden im Unendlichen?" eintippst. Diesem Artikel von 2017 folgen 123 (!) Kommentare, teils von Fachmathematikern.
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#36
(05-10-2019, 15:08)Sinai schrieb: Schüler fangen dann wunschgemäß zu rätseln an über die Unendlichkeit - ein magischer und unvorstellbarer Ort, ein Ort jenseits der Vorstellungswelt wo sich dann die beiden parallelen Geraden träfen

Lehrer würden besser tun, wenn sie ganz schlicht sagen: "Zwei parallele Geraden treffen einander nie"

"Die Unendlichkeit" ist kein realer Ort oder realer Zeitpunkt innerhalb unserer Alltagserfahrungen, Sinai. Die Unendlichkeit ist eine imaginäre Projektion unserer Vorstellung, welche sich auf das Außerhalb unserer reellen Erfahrbarkeit  bezieht.

Um diese paradoxe Aussage mit den sich im Unendlichen kreuzenden Parallelen vielleicht etwas leichter zu verstehen:

Stell dir vor, du möchtest zeichnerisch einen dreidimensionalen Raum auf einer zweidimensionalen Ebene darstellen.
Das funktioniert nur dann, wenn du zulässt, dass alle parallelen Geraden die du zeichnest, sich auf  jenem sogenannten imaginären Fluchtpunkt kreuzen  der für das imaginäre Unendlich steht..

Dass manche Schüler nicht dazu in der Lage sind, geometrische und auch manch andere Problemstellungen durch eine etwas abstraktere Herangehensweise zu lösen, ist nicht die Schuld der Lehrer. Wenn schon ein Sündenbock, dann müsste man Gott dafür verantwortlich machen... wenn es denn überhaupt einen geben sollte. https://www.bibelstudium.de/articles/463...enten.html

"dumm" ist eine Klassifikation für solche Leute die nicht lernfähig sind. Dass ihnen die notwendigen "Talente" dafür ist fehlen, ist aber nicht ihre eigene Schuld. Warum Jesus das aber trotzdem behauptet, hab ich bisher noch nicht verstanden. er muss wohl auf einigen Erkenntnisebenen auch selbst unendlich dumm gewesen sein.
Also sprach der Herr: "Seid furchtbar und vermehret euch".........
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#37
(05-10-2019, 17:03)Felix schrieb: Die Mathematik hat ihre eigene Terminologie, die mit dem allgemeinen Sprachgebrauch nicht immer übereinstimmt.


Genau dieses Problem vergraust unnötigerweise vielen die Mathematik
Das was die Mathematiker "Kegel" nennen, schaut komplett anders aus als ein Kegel. Warum haben sie kein eigenes Wort für ihr Gebilde geschaffen ?

Den dümmlichen Satz der Physiker "alle Körper fallen gleich schnell" durchschaut jeder Schuljunge als blöde Eitelkeit. Jeder Schüler weiß, daß ein 10 cm dicker Styroporwürfel dreimal so viel Zeit braucht bis er am Boden liegt, wie ein 5 cm dicker Stein!
Kritiklose Streber, meist Mädchen, lernen diesen Satz dankbar auswendig, weil er bei der Prüfung Gutpunkte bringt
Solche Leute sind aber technisch unbegabt, wertlose Theoretiker
In Wahrheit muß der Satz lauten: "alle Körper fallen im luftleeren Raum gleich schnell. Zum Beispiel am Mond."

Aber die Mathematiker stellen sich manchmal sogar selbst ein Bein  Eusa_dance Icon_cheesygrin
Wenn die Urknall-Phantasten seit 2500 Jahren (Anaxagoras) von der "Explosion eines Punktes" schwärmen, dann meinen sie keinen Punkt nach mathematischer Definition ("unendlich klein"), sondern einen je nach Phantasie mohnkorngroßen bis reiskorngroßen Punkt
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#38
(05-10-2019, 19:15)Sinai schrieb: Den dümmlichen Satz der Physiker "alle Körper fallen gleich schnell" durchschaut jeder Schuljunge als blöde Eitelkeit. Jeder Schüler weiß, daß ein 10 cm dicker Styroporwürfel dreimal so viel Zeit braucht bis er am Boden liegt, wie ein 5 cm dicker Stein!

*https://www.youtube.com/watch?v=M_vQF_9d54I

gibt auch Schuljungen, die zu einer anderen Kategorie gehören als Du, Sinai.
Also sprach der Herr: "Seid furchtbar und vermehret euch".........
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#39
Thema! Es geht um bestimmte Eigenschaften Gottes, die bekanntermaßen philosophische Probleme bereiten. U. a. geht es um Seine (Gottes) Unendlichkeit sowohl zeitlich als auch räumlich. Man kann darüber streiten, was damit gemeint ist. Meine Meinung steht schon weiter oben im Thread.

Wie immer bei Fragen, die keine Antwortmenge umfassen, muss man überlegen, ob die Fragestellung angemessen ist. Und da lautet meine Antwort: "Nein, sie ist mit Sicherheit nicht angemessen!" Denn dies würde voraus setzen, dass die Entität "Gott" Eigenschaften hat, die jenseits jedes Zweifels feststellbar sind. Etwas salopp ausgedrückt: Es gibt kein Gottesexperiment.

Folglich kann man gar keine Aussagen zu Eigenschaften Gottes machen. Allmacht oder Unendlichkeit (und alles andere Denkbare) sind vom Menschen gemachte Zuschreibungen, die nur der Bewunderung, der Ehrerweisung, der Dankbarkeit usw. entspringen.

Btw: ein Physiker würde klaren Verstandes auch nicht ohne jede Einschränkung behaupten: "Alle Körper fallen gleich schnell." Es sind die Schüler, die gerne mal ein Bisschen vom Zusammenhang verschlabbern. Physikalische "Gesetze" gelten nie ohne Randbedingungen (Einschränkungen).
Mit freundlichen Grüßen
Ekkard
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#40
(05-10-2019, 22:49)Ekkard schrieb: Etwas salopp ausgedrückt: Es gibt kein Gottesexperiment.

Saloppe Antwort:
Leider schon! Das AT zeigt etliche Beispiele von Leuten, die sich mit Gott gespielt haben, experimentiert haben, und fürchterlich draufgezahlt haben:
Adam und Eva, Lots Frau die zur Salzsäule wurde, und viele mehr


(05-10-2019, 22:49)Ekkard schrieb: Folglich kann man gar keine Aussagen zu Eigenschaften Gottes machen.

Leider schon!
"Ich bin ein eifersüchtiger Gott!" Siehe 2 Mose 20:5
Ein extrem eifersüchtiger und rachsüchtiger Gott, mit dem man sich nicht spielen sollte. Gottesfurcht ist empfehlenswert

Der ganze furchteinflößende Text lautet: "Ich bin ein eifersüchtiger Gott: Bei denen, die mir Feind sind, verfolge ich die Schuld der Väter an den Söhnen, an der dritten und vierten Generation"
Der Text ist furchteinflößend, soll Furcht erzeugen
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#41
Das NT ist um nichts besser:
In der Geheimen Offenbarung wird angedroht, daß ein Drittel der Menschheit umgebracht wird
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#42
(05-10-2019, 19:15)Sinai schrieb: Wenn die Urknall-Phantasten seit 2500 Jahren (Anaxagoras) von der "Explosion eines Punktes" schwärmen,...

Du bringst Dinge durcheinander.

Es war Anaximander (nicht Anaxagoras) dessen Weltentstehungsentwurf urknallähnliche Züge aufweist.

Von einem Punkt ist nicht die Rede.

Am Anfang aller Dinge stand nach seiner Vorstellung das Apeiron (τὸ ἄπειρον = das Grenzenlose, das Unendliche) aus dem heraus sich mit einer gewaltigen Explosion die Himmelskörper bildeten.
MfG B.
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#43
(06-10-2019, 00:55)Bion schrieb:
(05-10-2019, 19:15)Sinai schrieb: Wenn die Urknall-Phantasten seit 2500 Jahren (Anaxagoras) von der "Explosion eines Punktes" schwärmen,...

Du bringst Dinge durcheinander.

Es war Anaximander (nicht Anaxagoras) dessen Weltentstehungsentwurf urknallähnliche Züge aufweist.


Urknall - Wikipedia
6. Forschungsgeschichte
"In der Antike hatten vor allem die heute verlorenen vorsokratischen Naturphilosophen Theorien zum Urknall entwickelt, die bereits in Grundzügen modernen Erkenntnissen nahekamen. Insbesondere die Lehren zur Entstehung des Universums von Anaxagoras im 5. Jahrhundert v. Chr., laut dem das Weltall expandiert, werden in der modernen Forschung häufig in Zusammenhang mit dem Big Bang gebracht."
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#44
Dass im Apeiron der Begriff einer unbestimmten Urmischung enthalten ist wird aus aristotelischen Texten erschlossen, in denen Anaximander mit Anaxagoras zusammengebracht wird.

Das Bild der Explosion (einer geplatzten Feuerkugel), aus der sich die Himmelskörper bildeten, stammt aber von Anaximander.

Vgl. Hans-Joachim Blome, Harald Zaun. Der Urknall. 2. Aufl. 2007 München. Verl. C.H. Beck. S. 14f.
MfG B.
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#45
(05-10-2019, 19:15)Sinai schrieb: Den dümmlichen Satz der Physiker "alle Körper fallen gleich schnell" durchschaut jeder Schuljunge als blöde Eitelkeit.

Duemmliche Schueler bringen schon mal einfachste physikalische Saetze durcheinander und gefallen sich in ihrer Dummheit auch noch. Manche Dinge aendern sich halt nie.


Edit: Ich finde es uebrigens beschaemend, dass Deine Schule anscheinend nicht mal genug Geld hatte, dieses Experiment vernuenftig zu zeigen. So gross muss das Vakuum doch gar nicht sein, um das jedem noch so begriffsstutzigen Schueler vorzufuehren.
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