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Ist der "Kaufmann" ein stetiger Feind Gottes?
#76
(21-01-2019, 13:36)Sinai schrieb: Da hast Du Recht. Zeit ist das einzige Gut, das nicht durch Geld vergrößert werden kann.
Auch der reichste Mann kann keine 25. Stunde dazukaufen
UND dieses Hab und Gut wird dem Menschen gestohlen!
Die 25. Stunden und mehr WERDEN leider DURCH dem Mindestlohn gekauft!
Die Grundbedürfnisse des Menschen werden ausgenutzt!
Hunger und der Bedarf ein Dach über den Kopf ZU BRAUCHEN sind essenzielle Grundbedürfnisse und dafür gehen wir arbeiten.
Unsere Grundbedürfnisse sind der Grund warum wir Arbeiten MÜSSEN!
DIESE Notlage wird ungerechter Weise ausgenutzt!

Der Reiche Mann KAUFT sich ZEIT indem er ANDERE FÜR SICH arbeiten läßt!

Diese Methode ist verwerflich und ein solcher Kaufmann ist widerrlich, gemein, teuflisch und definitiv nicht auf der guten Seite (u. d.Seite Gottes) oder einem wahren Humanismus!!!
ZEIT ist das höchste Hab und Gut, welches wir geschenkt bekommen haben. ..von Gott, der Natur..

Der Kaufmann der sich billige Arbeitskräfte holt um reich zu werden, bereichert sich durch das Leben anderer Menschen ZEIT.
Zeit = Geld!
Jede Produktion kostet Zeit. Jeder Handgriff kostet Zeit.

Weil es Menschen gibt die Geld FÜR IHR Leben brauchen, hat der reiche Mann genug Arbeiter.
Wer weiß, vieleicht sind die armen Flüchlinge nur gebraucht worden?
Billige Arbeitskräfte werden immer gesucht! KOTZ!

Menschen können und dürfen sich heute nicht mehr im Wald usw., ansiedeln und jagen gehen usw., die Gesetze verbieten das. DAS bedeutet sie müssen arbeiten, das bedeutet man kann die Menschen in ihrer Not BILLIG haben! = Ungerechtigkeit und entwürdigend!!!
GG: Die Würde des Menschen....
Die Würde des Menschen wird durch den Mindestlohn angegriffen WEIL dieser Lohn direkt in Altersarmut führt.
Der Staat prodzuziert Armut!

Viele Politker reden von Menschenwürde UND gleichzeitig lassen sie einen entwürdigenden Lohn zu, der zudem LOGISCH zu einer miesen Rente führt! Da kann doch was nicht stimmen ODER eine BÖSE Gesellschaft regiert die Welt und zieht im Hindergrund die Fäden. KEIN Wunder, dass es zu vielen Verschwörungstherorien kommt!
Der Mensch hat im Unterbewusstsein ein WISSEN, er weiß, dass etwas nicht stimmt.
Der derzeitgige Zustand ist kein Zufall.
Unvernunft regiert die Welt.

Wie interligent sind interligente Politiker?
Oder anders gefragt, welchen verheerenden SCHADEN verursacht Interlligenz?

Zum ZeitKaufen:
Mensch + Maschinen sind im Konkurenzkampf!
Maschinenbesitzer erzielen logisch MEHR Gewinne als Handarbeiter mit reiner Menschenkraft+Geschwindigkeit!
Der "Teufel" steckt in der Beschleunigung durch Maschinen. DER Mensch ist zu langsam. ALLE Berufe die NICHT von Maschinen erledigt werden können werden entwertet! Und damit auch die ArbeitsZEIT. Und das führt zu immer niederigeren Löhnen und wird in viele Berufsgruppen hineinwachsen. Viele Berufe werden entwertet und werden bald auch wengier Gehalt bekommen, WEIL alles schnelller und schneller geht ABER der Mensch immernoch nur seine natürliche Geschwindigkeit HAT und haben wird!

Maschinen können rund um die Uhr laufen OHNE Schlafen zu müssen! = Der Tag kann VOLL genutzt werden.
Menschen MÜSSEN Schlafen. = Menschen können den Tag kann NICHT VOLL nutzten!
Maschinen können aus logischen Gründen die ZEIT MEHR nutzen als der Mensch.
Die Schwere zwischen Arm und Reich geht logisch immer weiter auseinander.
DA kann NUR der Saat dieses Ungleichgewicht AUSGLEICHEN!!! Das GEHT garnicht anders WEIL ALLES ineinandergreift!

WEIL der Tag für alle Menschen gleichlang ist, IST ein logischer Rechenfaktor für alle Dinge vorhanden!!!..oder Parameter oder wie man dazu sagt.

Der Staat ist wie ein Kaufmann. ...aber derzeit macht er sehr offensichtlich krumme Geschäfte gegen die Würde des Menschen.
DER Tag hat 24 Stunden! = FESTGESETZTER ZeitWert!
Alle die die Zeit MEHR nutzen können WEIL sie reich sind und Maschinen haben müsste m.E. mehr Steuern bezahlen als Menschen die nur ihre natürliche Geschwindigkeit verwenden.

Zeit + Geschwindigkeit !!!

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#77
(22-01-2019, 21:44)Adamea schrieb:
(21-01-2019, 13:36)Sinai schrieb: Da hast Du Recht. Zeit ist das einzige Gut, das nicht durch Geld vergrößert werden kann.
Auch der reichste Mann kann keine 25. Stunde dazukaufen

Der Reiche Mann KAUFT sich ZEIT indem er ANDERE FÜR SICH arbeiten läßt!


Eben nicht! Das ist Gott sei Dank nicht möglich.
Der reiche Mann kann tausend Diener für sich arbeiten lassen, aber dennoch hat der Tag auch für ihn nur 24 Stunden

Zeit ist das einzige Gut, das nicht durch Geld vergrößert werden kann.


(22-01-2019, 21:44)Adamea schrieb: Alle die die . . . Maschinen haben müsste m.E. mehr Steuern bezahlen

Du hast hier die Idee der Maschinensteuer genannt.
Eine sehr gute Idee. Die hatte der sozialdemokratische Politiker Alfred Dallinger (Österreich)
Aber leider stürzte das Flugzeug, in dem er saß, am 23. Februar 1989 "unter ungeklärten Umständen" (Wikipedia) in den Bodensee
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#78
Verzeihung der Text ist eine weitere Rohform/ERSTverFassung
(22-01-2019, 22:44)Sinai schrieb:
(22-01-2019, 21:44)Adamea schrieb:
(21-01-2019, 13:36)Sinai schrieb: Da hast Du Recht. Zeit ist das einzige Gut, das nicht durch Geld vergrößert werden kann.
Auch der reichste Mann kann keine 25. Stunde dazukaufen
Der Reiche Mann KAUFT sich ZEIT indem er ANDERE FÜR SICH arbeiten läßt!
Eben nicht! ...
Der reiche Mann kann tausend Diener für sich arbeiten lassen, aber dennoch hat der Tag auch für ihn nur 24 Stunden
Zeit ist das einzige Gut, das nicht durch Geld vergrößert werden kann.
Lieber lieber lieber Sinai, eben doch! Da jeder Mensch seinen Nächsten Zeit schenken kann, kann man diese Zeit auch kaufen.
Sich dem Nächsten/Anderen hingeben, sich ihm/ihr zuwenden, sich ihr/ihm widmen erfolgt freiwillig und kostet nichts und wird niemals umsonst sein.

ArbeitGEBER haben Arbeit die genommen werden MUSS.
(Gedanke wichtig zum Gesetz des "Gebens und Nehmens!)

Wer Arbeiten HAT, die dringen erledigt werden muss, da ansonsten NIX geht, der ist darauf angewiesen dass es Menschen gibt, die diese Arbeit tun wollen. Arbeiten die sich vollscheißedoof erledigen lassen sind ZU RECHT unbeliebt und werden LOGISCH abgeleht!!!
Dies ist ein wichtiger Gedanke den sich z.B. der Staat bezüglich der Job-Angebote machen MUSS UM den Men schen menschenwürdig und gerecht beurteilen zu können.
WER die Wahrheit NICHT ins Auge sieht begeht Irrtum und macht grobe Fehler an seinem Nächsten.
ER verschuldet sich an seinen Nächsten durch Erwartungshaltung!!!

Die unzumutbare oder unlogische Erwartungshaltung! --> DARÜBER darf jeder Mensch und vorallem Politiker und FM´ler mal vernüftig meditieren.
Menschenwürdige Erwartungshaltungen gibt es nur MIT logischer Grundlage!!!
Sie bedenken und beziehen das Allgemeingültige und Selbstverständliche immer mit ein.
Erwartungshaltungen OHNE Logik sind ein Merkmal von Dummheit.

Ein Arbeitgeber sei er nun reich oder nicht, KAUFT sich ZEIT!!!
Ein Arbeitgeber sei er nun reich oder nicht, KAUFT sich ZEIT!!!
Ein Arbeitgeber sei er nun reich oder nicht, KAUFT sich die ZEIT vom Nächsten!!!
Die Nächstenliebe verlangt einen WÜRDIGEN Lohn!!!
Der Mindestlohn ist devinitiv menschenunwürdig wenn die Arbeiter innerhalb Deutschland wohnen/leben!!!
Ein Rumäne kann mit dem Mindestlohn länger leben als ein Deutscher. = ZeitFaktor!
So wie man in Gleichungen rechnet, kann auch mit der Zeit gerechnet werden.
Die Zeit ist gleich oder ungleich.
Die Zeit ist länger als X oder kürzer als X.
Die Zeit ist unbestimmt aber n einem Minimum, Mittelwert und Maximum abSEHbar, erkennbar, bestimmbar, ermittelbar, LOGISCH.
Es ist z.B. sehr sicher und damit erfahrungsgemäßlogisch, dass ein Menschen mit 50 Jahren seine LebensMITTE überschritten hat.
ER ist ein Absteigendes nicht ein Hochgsteigendes/Aufsteigendes.
Wenn Menschen erst mit 70 von der Last des Arbeitens befreit werden und Rente bekommen, dann stehen sie schon mit einem Bein im eigenem Grab. UND wenn sie zudem einen menschenunwürdigen Betrag bekommen der ggf nicht einmal für ihre notwendigen Medikamente und Windeln usw. ausreicht, dann ist das wie einen wehrlosen Menschen unbequem in den Tod zu schuppsen.
Wohlbefinden ist das einzige allgemeingültige und wahre Ziel des Menschen!
Wohlbefinden ist das einzige allgemeingültige und wahre Ziel des Menschen!
Wohlbefinden ist das einzige allgemeingültige und wahre Ziel des Menschen!

Jeder Mangel SPRICHT DAGEGEN!

Sitationen SPRECHEN!

Situationen können VERSTANDEN werden WIE ein Wort.
Heilig heilig heilig IST das Lebendige!!!
Der Staat läßt definitiv Menschenunwürdigkeit zu!
Egal ob mit oder ohne C !!!
Auch die Atheisten und Humanisten VERSTEHEN leider, leider, leider NIX!

Der ZEITfaktor!!!
DAS Lebendige!!!
Bewegung!
Bewegung = Aggressionszustand = Lebendigkeit.. Energie... Fortlaufende... EWigkeit...

Sorry, ICH BIN abgeschweift....
....zurück:
Also... ÜBER 50 ist derzeit die SICHERE Zahl der Lebensmitte!
Im Mittelalter lag sie bei ca. 20 Jahren, da die Menschen bereits mit 40 gestorben sind.
Die Welt verändert sich und der Mensch mit ihr.
Wir gehen alle so oder so mit dem Geist." ...dem Zeitgeist. ER bestimmt das gesamte Leben.
Es macht sehr viel SINN die Zeit besser MITeinzuberechnenen!

Faktor "24Z" ist der grobe und HÖCHTMögliche Teilfaktor!
MEHR geht nicht!...es wäre EXTREM UNlogisch und EXTREM DUMM, wenn man dem Tagt mehr als 24 Stunden zuspricht! Feinerer ZeitEinheiten sind ermittelbar.
_
JEDER der genau weiß, dass er MEHR Arbeit HAT ALS er Zeit, Hände und Kopf hat, MUSS faire Löhne bezahlen um sich nicht an seinem Nächsten zu versünden!

Das IST ABSOLUT im wahren Sinne aller Gläubigen und Humanisten!
Wer mir hier nicht zustimmt widerspricht der Logik.
DAS Logische HAT IMMER recht.
Logik = ultimative, absolute ArgumentenGRUNDlage!
Wer das Prinzip des Lebens richtig und VOLLSTÄNDIG verstanden hat, hat immer ein Argument.
ALLES kann 3x gesagt werden. Der Mensch muss die 3 nur ERKENNEN.
Der Mensch kann, wenn er WILL und sich selbst bemüht denken zu lernen, MEHR Rückschlüsse ziehen als bisher.

DEM LebensENDE entgegen zu gehen ist also ein Faktor "Absteigend".
Ein Mensch mit 50 hat den Faktor "Aufsteigend".

Industrielle Bosse können niemals alle Arbeit alleine TUN. BEHandeln. Mit nur 2 Hände und 1 Gehirn kann ein Fabrikbesitzer niemals alle NOTWENDIGEN Arbeiteten erledigen UM die Fabrik zu erhalten.
MIT oder ohne Maschinen!
Maschinen müssen überwacht werden. ...und gewartet werden...

Fabrikbesitzer und Sonstige sind LOGISCH gewungen sich Menschen DAZU zu holen! Also ZEIT anzukaufen!
NUR so haben sie mehr Hände und Mitdenker zur Verfügung.

Zeit kann also gekauft werden SOWIE sie auch vergeben, verschenkt werden kann!
Zeit kann also gekauft werden SOWIE sie auch vergeben, verschenkt werden kann!
Zeit kann also gekauft werden SOWIE sie auch vergeben, verschenkt werden kann!
WER Menschen besitzt die FÜH IHN /Sie arbeiten hat mehr Zeit für ANDERE wichtige Dinge und/oder für SICH SELBST !!!
Freizeit!
..ach nebenbei.. Geschwindigkeitsbegrenzungen KOSTEN mehr ZEIT zur Arbeit.
Der Mindestlöhner muss 2 Jobs machen um WÜRDIG leben zu können und hat somit LOGISCH WENIGER Freizeit ALS sein nächster und angeblich gleichwertiger Mensch.
Es ist offensichtlich und 100% logisch etwas EXTREM falsch am StaatsDENKEN!!! ABSICHT oder Irrweg?
Wohin steuert die Re-gier-ung?

Zeit ist definitiv ein Hab und Gut, dass AM KÖRPER gebunden ist!!!
Nur durch den körperlichen Besitz existiert die lebendige Lebenszeit UND DIESE Zeit wird käuflich erworben!
DURCH die Zeit eines ANDEREN Menschen vergrößert sicch der Reichtum DER Reichen!!! = Widerwärtig und Menschenunwürdig WENN der Lohn ständiger MANGEL bedeutet..spricht!!!
Mangel ist kein Weg zum Wohlgefühl!!!
ALLE Menschen sind GLEICHWERTIG um Wohlergehen zu ermöglichen! Es gibt verdammt viel zu tun, bis die Menschheit das essentielle Prinzip verstanden hat.
Aber wo es ZUERST SEIN MUSS ist logisch!...bei den Staatsdienern und Mitdenkern der Regierenden.

Mitdenken, erkennen, handeln!
KGS ist wichtig!

Sorry, Text unkorrigiert, es können Spuren von unfertigen Gedanken im Text sein.
Also keine Garantie aus Vollständigkeit und Reinheit meines WAHREN Gedachten.
Niemand kann meine Gedanke kennen, wenn er mich nicht kennt!
Niemand kommt ohne mich in das Reich meiner Gedanken!

LG

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#79
(26-01-2019, 07:15)Adamea schrieb: Der Mindestlohn ist devinitiv menschenunwürdig wenn die Arbeiter innerhalb Deutschland wohnen/leben!!!
Ein Rumäne kann mit dem Mindestlohn länger leben als ein Deutscher. = ZeitFaktor!

Würde aber auch nur dann funktionieren, wenn der "Rumäne" ein Tagespendler wäre, der in Rumänien wohnt.


(26-01-2019, 07:15)Adamea schrieb: Also... ÜBER 50 ist derzeit die SICHERE Zahl der Lebensmitte!
Im Mittelalter lag sie bei ca. 20 Jahren, da die Menschen bereits mit 40 gestorben sind.

Ja, das ist bekannt.
Daher wird auch leider das Renteneintrittsalter ständig erhöht. Da die Leute heute viel älter werden, gibt es schon das Alptraumszenario, daß die Menschen bald bis 67 oder sukzessive dann bis 70 arbeiten werden müssen . . . fragt sich nur, was


(26-01-2019, 07:15)Adamea schrieb: JEDER der genau weiß, dass er MEHR Arbeit HAT ALS er Zeit, Hände und Kopf hat, MUSS faire Löhne bezahlen um sich nicht an seinem Nächsten zu versünden!

Er müßte zwar, aber er muß leider nicht. Zwar gibt es den gesetzlich garantierten Mindestlohn, aber findige Leute weichen auf atypische Beschäftigungsverhältnisse aus. Dann arbeitet der Buchhalter nicht als Arbeitnehmer, sondern zum Werkvertrag - und hier gilt freie Vereinbarung
Der Mindestlohn wird in Deutschland laufend umgangen

Und dort, wo es nicht geht (Fabrik) wird dicht gemacht und die Fertigung weicht in ein Niedriglohnland (das natürlich niedrige Mieten hat) aus.

Die Abschaffung der Grenzen und der Schutzzölle hat eben schwere Nachteile.
Zwar kann man jetzt ohne Reisepaß ins Ausland verreisen, man kann in Deutschland billige, da importierte Schuhe kaufen, aber leider wanderten die Arbeitsplätze auch ins Ausland

Man kann nicht beides haben: billig einkaufen und ein hohes Lohnniveau aufrecht erhalten
Das wäre ein Schlaraffenland
Aber wer seine Grenzen für unverzollte Billigware öffnet, ruiniert damit die Arbeitsplätze im Inland

Heute kommen schon die meisten Computer, Drucker und Fernsehgeräte aus Fernost
Viele Teile der "deutschen" Autoindustrie werden im Ausland gefertigt, in D wird dann alles zusammengebaut
Das sollte zu denken geben

Wenn dann die Arbeitgeberverbände zu den Arbeitern in Deutschland sagen "ihr seid zu teuer", dann ist das voller Häme bei dem hohen Mietniveau in Deutschland

Wenn ich nur 50 Euro Miete zahle wie im Osten, dann bin ich gerne bereit, um 700 Euro zu arbeiten  Icon_smile
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#80
(26-01-2019, 14:59)Sinai schrieb: Würde aber auch nur dann funktionieren, wenn der "Rumäne" ein Tagespendler wäre, der in Rumänien wohnt.
Es funktioniert und wird gemacht.
In Deutschland arbeiten Rumänen u.a. ausländische Personen. Sie leben billig und kurzeitig in Deutschland um Geld zu verdienen, wirklich leben und das verdiente Geld ausgeben tun sie in ihrem jeweiligem Land.

(26-01-2019, 14:59)Sinai schrieb: Daher wird auch leider das Renteneintrittsalter ständig erhöht. ...
Ja, der Mensch wird als Arbeitsmaschine ausgenutzt und es werden ihm keine gesunde Lebensjahre ohne Arbeit gegönnt.

(26-01-2019, 14:59)Sinai schrieb: Er müßte zwar, aber er muß leider nicht. Zwar gibt es den gesetzlich garantierten Mindestlohn, aber findige Leute weichen auf atypische Beschäftigungsverhältnisse aus.
Ja, das kommt hinzu. Grundsätzlich reicht der Mindestlohn aber auch nicht.

(26-01-2019, 14:59)Sinai schrieb: Man kann nicht beides haben: billig einkaufen und ein hohes Lohnniveau aufrecht erhalten
Das wäre ein Schlaraffenland
Doch es  ist möglich ein Lohnniveau zu erreichen und sowohl billig wie auch teuer einkaufen zu können.
Es darf nur nicht jeder alles billig einkaufen dürfen.
SchlaraffenlandStörfaktor = wenn Reiche, die Geld haben, billig einkaufen.
Billige Nahrungsmittel befinden sich in den Kühlschränken der Reichen.

Wenn die Ware teurer wird und nur die arbeitenden Arme zusätzlich ein Bedingunsloses Grundeinkommen oder Gutscheine für Lebensmittel und allem Notwendigen bekommen, kann es funktionieren.
Es ist logisch, dass die Schere zwischen Arm und Reich immer weiter auf geht, weil kein richtiger Ausgleich erfolgt, der das Exteme verhindert.

(26-01-2019, 14:59)Sinai schrieb: Aber wer seine Grenzen für unverzollte Billigware öffnet, ruiniert damit die Arbeitsplätze im Inland
Ja, negative Handlungen, also Handlungen die das Ungleichgewicht nicht verhindern oder verringern sondern mehren, schlagen irgendwann zurück.
Erfolgt keine Armuts-Minderung, erfolgt automatisch eine Armuts-Mehrung. Diese breitet sich freilich, früher oder später, auch auf das eigene Land aus.

Alles schlechte Tun im Jetzt kommt im Nachhinein (Zukunft) zurück.
Der Mensch erkennt die Zusammenhänge nicht, darum können dann auch keine richtigen Rückschlüsse gezogen werden. Der Verursacher der negativen Ereignissen, erkennt seine Tat nicht als Auslöser.
Ohne richtige Rückschlüsse fühlt sich keiner für das zukünftige böse Ergebnis verantwortlich.

Grundsätzlich müsste nur dafür gesorgt werden, dass NICHTS INS Extreme fällt.
Alles hat 2 Setien und dazwischen ist die gesunde Mitte, die nur durch den Akt des Werdens und der Regulierung erhalten bleibt.
OHNE den ständig aktiven Dauer-Akt des richtigen Ausgleichens kann es kein Allgemeinwohl geben.

(26-01-2019, 14:59)Sinai schrieb: Wenn dann die Arbeitgeberverbände zu den Arbeitern in Deutschland sagen "ihr seid zu teuer", dann ist das voller Häme bei dem hohen Mietniveau in Deutschland
Es stimmt schon, dass der Arbeiter für die Arbeitgeber zu teuer sein können, da es viele Produktionen gibt, die MEHR Arbeiten machen als das Produkt wert ist.

Die Arbeiter sind nicht zu teuer, der Staat gleicht nur nicht richtig aus.

(26-01-2019, 14:59)Sinai schrieb: Wenn ich nur 50 Euro Miete zahle wie im Osten, dann bin ich gerne bereit, um 700 Euro zu arbeiten  Icon_smile
Ja, alles eine Frage der Verhältnisse!
...Perspektive, Umgebung, Umstände, Lage, Radius, Zustände, spezifische Situationen u.a. usw....

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#81
(26-01-2019, 14:59)Sinai schrieb:
(26-01-2019, 07:15)Adamea schrieb: Der Mindestlohn ist devinitiv menschenunwürdig wenn die Arbeiter innerhalb Deutschland wohnen/leben!!!
Ein Rumäne kann mit dem Mindestlohn länger leben als ein Deutscher. = ZeitFaktor!

Würde aber auch nur dann funktionieren, wenn der "Rumäne" ein Tagespendler wäre, der in Rumänien wohnt.

(27-01-2019, 18:37)Adamea schrieb: Es funktioniert und wird gemacht.
In Deutschland arbeiten Rumänen u.a. ausländische Personen. Sie leben billig und kurzeitig in Deutschland um Geld zu verdienen, wirklich leben und das verdiente Geld ausgeben tun sie in ihrem jeweiligem Land.

Da hab ich eine Idee:
Wir Deutschen können ja auch den Spieß umdrehen

Nutzen auch wir die Freizügigkeit des Personenverkehrs !

Gedankenexperiment:

10 Deutsche übersiedeln offiziell nach Rumänien. In eine Gemeinde mit Bahnhof. Jeder kauft sich eine Eigentumswohnung 80 qm um
lächerliche € 10.000
Zur Arbeit fahren wir nach Deutschland
Und zwar als Billigarbeitskräfte um € 700 im Monat. Da finden wir sofort was, zumal wir ja gut Deutsch können  Icon_smile
In D gründen wir eine Wohngemeinschaft. € 800 Miete im Monat / 10 = lächerliche 80 pro Monat
Wie Du schreibst, "wirklich leben und das verdiente Geld ausgeben" tun wir dann in Rumänien

Von den 700 bleiben abzüglich 80 (Mietanteil in D) und abzüglich 100 (Bahnkarte) noch immer 500 zum Leben übrig

Mit € 500 kann man in Rumänien leben wie ein Fürst! (Doppelt so viel wie ein Militäroffizier) und gratis wohnen tun wir wegen den Eigentumswohnungen ja auch
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#82
(27-01-2019, 18:37)Adamea schrieb:
(26-01-2019, 14:59)Sinai schrieb: Man kann nicht beides haben: billig einkaufen und ein hohes Lohnniveau aufrecht erhalten
Das wäre ein Schlaraffenland
Doch es  ist möglich ein Lohnniveau zu erreichen und sowohl billig wie auch teuer einkaufen zu können.

Hier widersprichst Du dir selbst
Wenn Deutschland offene Grenzen hat und billige Massenware ins Land strömt, dann ruiniert das unser Lohnniveau

Durch diese Dumpingpolitik werden unsere ausländischen Kollegen dort unfreiwillig als Lohndrücker instrumentalisiert
Aus Kollegen werden Konkurrenten. Die alte Methode des internationalen Kapitals

Zum Schutze - oder eigentlich schon zur Wiederherstellung - unserer sozialen Errungenschaften ( 8-Stunden-Tag, 40-Stunden-Woche, Lohn in doppelter Höhe der Wohnungsmiete ) muß Deutschland endlich die Notbremse ziehen. Raus aus dem Neo-Liberalen System der sogenannten EU
Was ist denn da noch "europäisch" ??
Kommt eh schon fast alles aus China - Computer, Elektronik, Möbel, Geschirr, Spielzeug
Sogar die Schuhe in altbekannten Traditionsgeschäften europäischer Metropolen kommen jetzt tatsächlich schon oft aus Vietnam (genau auf
die kleingedruckten Labels schauen!)

Der Lohndruck auf uns ist enorm - wir können aber nicht so billig arbeiten wie Chinesen wegen der horrenden Mieten bei uns - und so müssen wir
viel mehr leisten als ein Kollege in China
So reden es uns die Arbeitgeber jedenfalls vor . . .
Ein unfaires Spiel

Der von der Arbeitnehmerbewegung blutig erkämpfte 8-Stunden-Tag wurde uns doch längst genommen !!


(27-01-2019, 18:37)Adamea schrieb: Wenn die Ware teurer wird und nur die arbeitenden Arme zusätzlich ein Bedingunsloses Grundeinkommen oder Gutscheine für Lebensmittel und allem Notwendigen bekommen, kann es funktionieren.

Hier widersprichst Du dir selbst
Ein Bedingunsloses Grundeinkommen wird an alle Staatsbürger gezahlt, auch an die nicht arbeitenden

Das ist ja gerade der Sinn des "Bedingunslosen Grundeinkommens", daß eben Leute nicht gezwungen werden, jeden Scheißjob anzunehmen
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#83
"Wenn Gott die Ungerechtigkeit beseitigen würde und der Mensch die Ungerechtigkeit wieder herstellt, dann wäre Gott nur noch beschäftigt. Glaubt Ihr, Gott lässt sich verarschen?.."?

Nein, das Schlimmste ist, dass in der Industriegesellschaft jeder versucht an das Geld heranzukommen, das er braucht, aber fast niemand es schaffen kann. Wie ein Sadomachoist: "Bitte schlag mich noch fester und ich bekomme noch mehr Lust." so benimmt sich der Bürger. "Bitte foltere mich noch härter mein Arbeitgeber mein Feudalherr". Er weiss, das er nie zu Geld kommen wird, wegen des MIndestlohnes, aber er will gefoltert werden von der Industrie, um glauben zu können er könne doch zu mehr Geld kommen. Denn egal wo Du arbeitest, dein Lohn wird immer so gering sein, dass Du alles in einem Monat verbrauchen musst, ohne davon sparen zu können. Das was Du sparen kannst ist so wenig, dass Du dein Leben nie einrichten kannst. Kein Wunder, dass in dieser Gesellschaft die meisten geisteskrank und körperkrank sind.

"Es rächt sich was der Deutsche über Wirtschaft nicht kennt, so hat er über politische Diktatur, schon damals in der Volksschule bei nutzlosem lernen von Mathe, Chemie und Deutsch die Realität verpennt..."?

Hast Du niemanden der Dich fördert und Dir die Türen für weitere Wege öffnet, schaffst Du garnichts. Da kannst Du noch so gut sein, es nützt Dir nichts. Alles läuft über Beziehungen. Und da bist Du völlig machtlos gegen. Wenn Du auch noch mittellos bist, ist es auch nicht mehr möglich Dich selbst herauszuziehen. Niemand auf der ganzen Welt der Erfolg hat, ist erfolgreich geworden, ohne das ihm ein anderer diesen Erfolg ermöglichte. Das Einzelkämpfertum ist eine Lüge. Einzelkämpfer bleiben stets auf der Strecke, da sie niemanden haben der ihnen die nächst höhere Stufe ermöglicht. Der Durchgang ist verschlossen und kann nur mit dem Wollen des Türöffners aufgemacht werden. Da kannst Du auch noch so stark sein, wenn Du nicht sympathisch genug bist für den Türöffner bleiben alle Wege verschlossen.
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#84
(29-01-2019, 19:31)Andreas50 schrieb: . . . das Schlimmste ist, dass in der Industriegesellschaft jeder versucht an das Geld heranzukommen, das er braucht, aber fast niemand es schaffen kann.


Dies dürfte stimmen, denn die Marktmechanismen wirken unbarmherzig
Warum sollte der Arbeitgeber einem Bediensteten nur einen Cent mehr zahlen, als dem neuen Kollegen, der bereit ist für ein Butterbrot volle Leistung zu bringen? Wenn dann der "neue Kollege" in ein paar Jahren beginnt, Ansprüche zu stellen, kann er gehen, und der nächste Neue wird aufgenommen.



(29-01-2019, 19:31)Andreas50 schrieb: Hast Du niemanden der Dich fördert und Dir die Türen für weitere Wege öffnet, schaffst Du garnichts. Da kannst Du noch so gut sein, es nützt Dir nichts. Alles läuft über Beziehungen. Und da bist Du völlig machtlos gegen.


Dieses Problem hat aber nichts mit der Industriegesellschaft oder mit dem Thema "Kaufmann" zu tun, da es systemindifferent ist

Auch im Staatsdienst war es seit jeher so. Alles läuft über Beziehungen.

Sogar in der Sowjetunion, der niemand eine Sympathie zur Wirtschaftsidee des Kaufmanns nachsagen kann

Es ist eher so, daß in der Privatwirtschaft Beziehungen und Parteimitgliedschaft weniger wert sind als in der Sowjetunion, da der Privatbetrieb im Wettbewerb steht und sich faule Mitarbeiter direkt auf den Gewinn auswirken

Um ein Beispiel zu bringen: während der geldgierige Kaufmann einen faulen Mitarbeiter sofort rauswirft, auch wenn dieser ihm noch so sympathisch ist, konnten in Kolchosen so manche "schwache" Leute mitgeschleppt werden, wenn diese jedes Jahr brav auf den Maiaufmarsch gingen und dort große Transparente trugen.
Dies ist allgemein bekannt
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#85
(27-01-2019, 20:43)Sinai schrieb:
(27-01-2019, 18:37)Adamea schrieb:
(26-01-2019, 14:59)Sinai schrieb: Man kann nicht beides haben: billig einkaufen und ein hohes Lohnniveau aufrecht erhalten
Das wäre ein Schlaraffenland
Doch es  ist möglich ein Lohnniveau zu erreichen und sowohl billig wie auch teuer einkaufen zu können.
Hier widersprichst Du dir selbst
Wenn Deutschland offene Grenzen hat und billige Massenware ins Land strömt, dann ruiniert das unser Lohnniveau
Sagen zu können, dass ein anderer sich selbst widerspricht, setzt voraus dass man ihn EXAKT verstanden hat!

Zustimmung zu dem was Du sagst ABER es passt nicht zu den Gedanken den ich hatte!

Ich widerspreche mich nicht, da DU mich falsch verstanden hast. Solange Du mich nicht richtig verstehen kannst, kannst Du nicht behaupten dass ich mich widersprochen habe.

(27-01-2019, 20:43)Sinai schrieb: Der von der Arbeitnehmerbewegung blutig erkämpfte 8-Stunden-Tag wurde uns doch längst genommen !!
JA. Der Bürger ist der Sklave und der Staat handelt mit der MenschenWare.
Wenn wir Pech haben will der sogar mit unseren Organen Handel betreiben! Wer weiß, wann die Ärtzte den Hirntod herbeirufendürfen um dem Menschen Schatzkammer des Leebndigen Lebens die Wertsachen zu entnehmen. Hirntod ist keine natürliche Sache des Sterbens, der normal sterbende Mensch hat ihn nicht.

Heute handelt der Staat "nur" mit unserer Zeit und Körperkraft. Der Staat enteignet und nimmt uns das letzte Hemd (Organkleid der Seele), wenn er uns alle zu ZwangsSpendern macht und uns zu einem Widerspruch ZWINGT.
Rede und Meinungsfreiheit kann von bösen Menschen negativ verwendet werden!!!

Wenn jeder Mensch zu einem freilaufenden Organwarenlager gemacht wird, ist der höchste Grad der Skaverei erreicht!
Unser einziges wahres göttliches Hab und Gut ist KEINE Ware.
Gott hat uns den Körper gegeben um unsere Seelenprägungen zu erleben und weitere aufzuspeichern.

Ich müss DERZEIT aus Glaubensgründen eine Organspende ablehen.
Ich werde eine Organspende aber AUF JEDEN FALL ABLEHNEN, wenn das O-Spenden zum A llgemeinen-Automatismus = Zwang werden sollte! DEFINITIV!


Wenn die Politker so dreist sind und dies zulassen, werde ich AUS PROTEST VERWEIGERN, zudem werde ich mein Tun und meine Meinung verviel-fältigen und in vielen Foren mitteilen, so dass jeder meine Meinung und mein tun lesen kann und bescheid weiß, was ich getan habe.
Der Mensch ist ein Nachmacher.

FAKT:
Saublöde Ideen, egal wie gut sie gemeint sind, sind nun mal saublöd und WERDEN langsam aber gewiss, mit der Zeit IHRE saublöde und BÖSE Seite zeigen.
Das nicht Vorhersehbare! ...WIRKT allzeit MIT, egal ob der Mensch es ERKENNT oder nicht.
DARUM ist wahres MITdenken BESSER als Ignoration!
Politker die MEHR und BESSER denken schaden nicht, denn nur durch Denken+MITdenken erlangt man ERKENNTNIS

Alles hat 2 Seiten, und wer die BÖSE Seite SOFORT erkennt, kann RECHTzeitig vorgehen und die Situationen ORDNEN.
Ordnungserhaltung ist ein tun dass ständig in Ordnung bringt.
Ordnung ist ein ZerfallsProdukt!!!
Chaos, als DAS HINzuKommende ist ein weiterer DauerStörfaktor der Ordnung.
Erhaltung ist ein EWIGES Tun im LEBEN und zu diesem Tun ist Lebendigkeit notwendig ist.
Gott wird AM Leben erhalten durch das Denken un dmitdenken.
"Tut dies zu meinem Gedächtnis."
Der Mensch denken extrem viel Schlechtes/Böses...Scheiße!!!..ZUVIEL!

Gott ist Gott der Lebendigkeit!


(27-01-2019, 20:43)Sinai schrieb: Hier widersprichst Du dir selbst
Ein Bedingunsloses Grundeinkommen wird an alle Staatsbürger gezahlt, auch an die nicht arbeitenden

Das ist ja gerade der Sinn des "Bedingunslosen Grundeinkommens", daß eben Leute nicht gezwungen werden, jeden Scheißjob anzunehmen
ALLES kann 3x gedacht werden ALSO ist es DARUM extrem logisch dass das Bedingungslose G.Einkommen NUR IN EINER ANDEREN DenkSpur gedacht werden muss!!!
Alles hat 2 Seiten UND das ZweiVerbindende!
Würde endlich mal ein Mensch SO denken WIE ch, wäre auch MEIN Leben leichter!!!
So muss ich leider Aggression aushalten und leiden.

...Text ggf unsauber, unfertig undvollständig unsortiert u.a. "UN"...

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#86
(30-01-2019, 06:37)Adamea schrieb:
(27-01-2019, 20:43)Sinai schrieb:
(27-01-2019, 18:37)Adamea schrieb:
(26-01-2019, 14:59)Sinai schrieb: Man kann nicht beides haben: billig einkaufen und ein hohes Lohnniveau aufrecht erhalten
Das wäre ein Schlaraffenland
Doch es  ist möglich ein Lohnniveau zu erreichen und sowohl billig wie auch teuer einkaufen zu können.
Hier widersprichst Du dir selbst
Wenn Deutschland offene Grenzen hat und billige Massenware ins Land strömt, dann ruiniert das unser Lohnniveau
Sagen zu können, dass ein anderer sich selbst widerspricht, setzt voraus dass man ihn EXAKT verstanden hat!

Zustimmung zu dem was Du sagst ABER es passt nicht zu den Gedanken den ich hatte!

Ich widerspreche mich nicht, da DU mich falsch verstanden hast. Solange Du mich nicht richtig verstehen kannst, kannst Du nicht behaupten dass ich mich widersprochen habe.


Hallo Adamea
Könnte es vielleicht sein, daß DU dich unverständlich ausdrückst ??


(30-01-2019, 06:37)Adamea schrieb: . . . Der Bürger ist der Sklave und der Staat handelt mit der MenschenWare.
Wenn wir Pech haben will der sogar mit unseren Organen Handel betreiben!
( . . . )


Das ist aber echt ein Käse . . .
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#87
(30-01-2019, 13:17)Sinai schrieb: Hallo Adamea
Könnte es vielleicht sein, daß DU dich unverständlich ausdrückst ??
Hallo Sinai, freilich kann das auch möglich sein.
Jeder Mensch kann sich unverständlich ausdrücken.
Da ich mich verstehen kann, kann ich den Fehler nicht erkennen.

Du meintest ich hätte mich mit diesem Satz widersprochen:
"Doch es ist möglich ein Lohnniveau zu erreichen und sowohl billig wie auch teuer einkaufen zu können."
DAZU sagte ich aber auch noch, dass es darauf ankommt wer billig einkauft.
Ich dachte, dass sei leicht selber weiter zu denken und DANN auch zu verstehen.

Wenn Reiche unnotwendiger Weise auch Billigprodukte kaufen obwohl sie es NICHT müssten, so wie alle Armen und Mindestlöhner, dann würd auf alle Fälle mindestens schon mal weniger Billigware gekauft. Du weist doch sicher auch, dass Kleinvieh auch Misst macht. Die Summierung.
Summierung und Potenzierung... oder die Dosis macht das Gift usw., da kannste selber noch mehr dazudenken.

Die Geiz ist geil-Mendalität und die zu geringe Wertschätzung ist auch einer der Gründe warum das Lohniveau sinkt.
Ein Lohnniveau kann m.E. nichtmehr ohne staatliche Hilfe und Eingriffe erfolgen.
Auch weil die Welt viel zu sehr miteinander verwoben ist und alles Ursache und Wirkung incl. Auswirkungen hat welche erst nach Jahren sichtbar sind.

Die Menschen können nicht alle gleichgut die TagesZeit nutzen, darum entsteht ein wachsendes Ungleichgewicht.
Der Tag hat für alle Menschen nur 24 Stunden, viele können aber diese Zeit MEHR ausnutzen als andere.
Wer rund um die Uhr produzieren kann und zudem noch deutlich schneller, als z.B. ein Handwerker, hat am Ende des Tages MEHR innerhalb der selben Zeit erreicht.
Alle Berufe die mit menschlicher Arbeits-Kraft+Geschwindigkeit erfolgen müssen, können die ZEIT des Tages niemals so ausnutzen wie Berufe die über MaschinenKRAFT+Geschwindigkeit verfügen.
Das ist m.E. gut genug formuliert, oder hast Du das nicht verstanden?

Wir leben ALLE im SELBEN Tag. ...die 24 Stunden stehen für alle FEST. (= 24Std.-Faktor)
Aber AUSnutzen können wir die 24 Std. nicht GLEICHermaßen.
Das Selbe wird ungleich genutzt. ...weil der Mensch keine Maschine IST.
Maschinen haben Schlaf nicht NOTwendig, aber Menschen haben diese Notwendigkeit.
Das zwangsweise Logische wird leider oft missachtet und bleibt unberüchsichtigt. Dies führt automatisch zu einem wachstenden Ungleichgewicht. Denn die Natur der Sache und ihre Wahrheit und Logik fordern ihr NaturRecht. ..wenn gleich es auch etwas dauern kann bis die AUSWirkungen sichtbar sind.
Bevor sich etwas mit Gewalt durchsetzen muss, also durchkämpfen muss, z.B. die Wahrheit, sind viele Zeichen des Verlaufes vorher zu sehen, erkennen, wahrzunehmen und somit existiert die Gelegenheit dagegen steuern zu können. Ignoration ist die Blindheit, die diese ZEIT vergeutet.

Die natürliche Arbeitsgeschwindigkeit ist nichts mehr wert.
Viele Berufe werden durch Geschwindigkeit entwertet. Das führt auch zu den Niedriglöhnen.
Das ist nicht vermeidbar ABER ausgleichbar!
Das extreme Ungleiche muss zu einem Mittelmaß hin ausgeglichen werden.
Das Mindeste ist nicht das Obtimum der Mitte.
Das Gute liegt in der Mitte.
Wahrheit liegt in der Mitte.
In der goldene Mitte muss die Mehrheit sein....
___
Ein BGE kann m.E. nur dann funktionieren, wenn es zu Anfang ERSTMAL nur das extreme Ungleichgewicht ausgleicht. Erst DANN könnte es ggf an alle bezahlt werden.

Gleiches mit Gleichem zu behandeln ERHÄLT das Gleichsein.
Ungleichts muss ungleich behandelt werden UM Gleicheit HERZUSTELLEN.
Ungleiches behandeln SORGT für Gleichheit. ABER ACHTUNG!...das tut es NUR DANN, WENN richtig ungleich Behandelt wird!
Behandelt man falsch ungleich, wird man mit Ungleichbehandlung Ungleichheit vergrößern.
Um richtig ausgleichen zu können, spielt die Zeit und die Geschwindigkeit eine wichtige Rolle. Aber das hat wohl keiner verstanden. Ich kann diesen Gedanken zigmal anders formulieren, es wird mich keiner verstehen können solange der Hörer/Leser nicht SELBER freiwillig mitdenkt.
Verständnis ist immer auch an dem nächsten Menschen gebunden dem etwas zu verstehen GEGEBEN wurde.
Jeder der einen Gedanken noch nie gedacht hat, kann ihn nicht verstehen.
Wer meine Gedanken nie selber gedacht hat, kann mich nicht verstehen.
Ich weiß warum ich nicht verstanden werde!
Ich kann nur weiter Hoffnung in mir tragen.
Irgendwann + irgendwo + bei irgendwem wird hoffendlich die SELBE Erkenntis kommen.
Und vielleicht erkennt dieser Mensch dann auch, dass das gesamte Leben eine einzige Dreifaltigkeit IST.

Liebe Grüße an alle und gute Nacht.

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#88
Hallo Adamea

Nicht nur die Reichen sind schuld, sondern auch die offenen Grenzen !

Ohne Schutzzölle ist es eben nicht möglich, die heimische Produktion am Leben zu erhalten - wie man sieht
Wir sind ein Sozialstaat und können mit unserer 40-Stunden-Woche nicht gegen die aggressive globale Dumpingpolitik bestehen

Man kann nur eines haben, offene Grenzen oder Sozialstaat, hat der legendäre Ökonom Milton Friedman gesagt

Milton Friedman (1912 New York - 2006 San Francisco) war ein berühmter US-amerikanischer Wirtschaftswissenschaftler
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#89
Stimmt. Friedmann war ein ausgeprochener Gegner des Sozialstaats und hat immer fuer seine Abschaffung plaediert, weil dieser seiner Meinung nach eine prosperierende Wirtschaft, von der alle etwas haben, behindert.
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#90
(01-02-2019, 10:41)Ulan schrieb: Stimmt. Friedmann war . . .

Übrigens: Friedman schreibt man mit einem n

Wenn Friedman uns vor die Wahl stellt, offene Grenzen oder Sozialstaat, dann haben wir in unserer Demokratie die Möglichkeit, uns für den Sozialstaat zu entscheiden

Offene Grenzen mögen zwar ganz lustig sein (stell dir vor du kannst im Sommer nach Griechenland fliegen ohne den Paß herzuzeigen) aber mir ist der Sozialstaat wichtiger

Da habe ich lieber saftige Zölle auf importierte Elektrogeräte (was momentan weh tut), habe aber dafür wieder den Sozialstaat mit der guten alten 40-Stunden-Woche, offiziellem Arbeitsvertrag statt "Werkvertrag", die Vollbeschäftigung, eine Pension mit 65 statt mit 70, so halt wie es im Jahre 1980 war

Damals ging es den arbeitenden Menschen viel besser als heute
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