Themabewertung:
  • 0 Bewertung(en) - 0 im Durchschnitt
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Bewahrung der Schöpfung als Bibelgrundsatz
#16
(24-09-2019, 21:10)Ekkard schrieb:
(24-09-2019, 20:43)Sinai schrieb: Wenn man an die Bibel glaubt, dann darf man erwarten, daß Gott seine Schöpfung schützen wird.
Er wird rechtzeitig eingreifen
Oh, das wird ER sicher tun. Beispiele dieser Art sind sogar biblischer Standard: Sintflut, Feuerhagel über Sodom und Gomorra. Irgend ein Noah bzw. Abraham (mit ihren Sippen und ihrem Hauspersonal) werden schon gerettet. Wir anderen sind überflüssig.


Hallo 'Ekkard'

Ich schlage vor, das Thema zu teilen:

1.) "Bewahrung der Schöpfung als Bibelgrundsatz" Hier wird biblisch weiterdiskutiert was der Schöpfer tun wird

2.) "Bewahrung des Planeten Erde wenn kein Gott hilft" Hier wird weiterdiskutiert was der Mensch tun kann
Zitieren
#17
(24-09-2019, 21:32)Sinai schrieb: Ich schlage vor, das Thema zu teilen:

1.) "Bewahrung der Schöpfung als Bibelgrundsatz" Hier wird biblisch weiterdiskutiert was der Schöpfer tun wird

2.) "Bewahrung des Planeten Erde wenn kein Gott hilft" Hier wird weiterdiskutiert was der Mensch tun kann

Kennst du den Unterschied zwischen spekulieren und diskutieren nicht?
Meinst du nicht, dass wir bezügliche unserer Umwelt alle so leben sollten, als ob es keinen Schöpfer geben würde, der dann vielleicht schon rechtzeitig eingreifen wird?
Also sprach der Herr: "Seid furchtbar und vermehret euch".........
Zitieren
#18
(24-09-2019, 20:43)Sinai schrieb: Umweltenzyklika "Laudato si" des Papstes

(24-09-2019, 11:38)Kreutzberg schrieb: Die Vorankündigung von ihm habe ich zwar vernommen über den Inhalt habe ich aber bis dato nichts erfahren.

Dann mußt Du sie halt lesen. Icon_cheesygrin
Falls Dich die Umweltenzyklika "Laudato si" des Papstes tatsächlich interessiert, kannst Du sie um wenig Geld in jeder katholischen Buchhandlung kaufen

Auch die RKK ist in mancher Hinsicht schon im 21. Jahrhundert angekommen. Geld musst Du hier keins investieren:

*http://w2.vatican.va/content/francesco/de/encyclicals/documents/papa-francesco_20150524_enciclica-laudato-si.html
Zitieren
#19
Ich nehme an, dass in Predigten die Bewahrung der Schöpfung als (11. Gebot) versucht wird nahe zu bringen.
Natürlich sollte man erst einmal die Darstellungen von Papst Franziskus einmal genauer unter die Lupe nehmen,

Allerdings ist es am Ende doch immer so, dass hier die Aufforderung im Mittelpunkt steht, sich der christlichen
Verantwortung für die Schöpfung klar zu werden. Damit werden wir in Zukunft wohl häufiger konfrontiert
werden.

Es ist hier aber auch einmal wichtig zu sehen, inwiefern der Vatikan bzw. die protestantischen Kirchenführer eine deutlich
unterscheidbare Antwort geben können zu konfessionsungebundenen Aktivistengruppen. (NGOs)

Bisher jedenfalls kann ich hierzu keine markanten Unterschiede erkennen - allerdings habe ich Papst Franziskus
Darstellungen auch noch nicht gelesen.
Zitieren
#20
(20-09-2019, 15:22)Geobacter schrieb: Wenn Gott allwissend wäre, hätten wir nicht erst selber herausfinden müssen, dass die nachwachsenden Ressourcen im allerbesten Fall gerade mal für ein paar 100millionen Menschlein reichen.
Die Ausbeutung der Erde ist ein Menschenwerk.
Warum sollte Gott einerseits den Menschen am Werk erkennen wollen und dann das Werk selber machen?
Wo bleibt denn da die göttliche Logik?
Die Menschen haben hochkomplizierte Rechensysteme u.v.a. und dann können sie nicht einmal eine einfache Ressourcen-Einschätzung machen? Das glaube ich nicht, das Unvermögen muss am Willen liegen.
Es war schon immer logisch, dass die Ressourcen der Erde begrenzt sind und bei steigender Bevölkerungszahl erst recht begrenzt sind.

Außerdem:
Solange die Menschen das logischen Denken missachten, ist das Allwissen Gottes sowieso nutzlos.

(20-09-2019, 15:22)Geobacter schrieb: Etwa 90% aller heute lebenden Zweibeiner verdanken ihre relativ sorglose Existenz dem fossilen Kohlenstoff, den wir täglich im Gewicht von mehreren Millionen Barrel tief unten aus der Erdkruste holen.
Wenn sich  8 Milliarden Menschen ihre Hautpflegeprodukte, Werkzeuge und ihre Möbel aus dem Wald holen würden, sähe unser Planet schon in 3 Monaten  dem Mars sehr ähnlich...
Ja, das stimmt sehr wahrscheinlich.

(20-09-2019, 15:22)Geobacter schrieb: Wenn Gott allwissend sein sollte.. dann wünschte ich mir, dass alle heutigen Unzufriedenen, mal die Lebensbedingungen unserer Vorfahren kennen lernen sollten... Und von daher bin ich überzeugt, dass heutzutage schon die allermeisten Vorschulkinder mehr wissen als Gott.
Was hat dein Wunsch und die Unzufriedenheit der Menschen, mit dem Allwissen Gottes zu tun?

Zufriedenheit und Unzufriedenheit sind Kinder der Zeit.
Gründe kommen und gehen.
Zufriedene und unzufriedene Menschen gab es zu allen Zeiten und jede Zeit hat ihre Anlässe.

Je mehr käuflich zu erwerben ist desto mehr moderne Gründe zur Unzufriedenheit gibt es.
Früher war der Mensch zufrieden wenn er Bilder aus der Welt gezeigt bekommt, heute will der Mensch alles mit eigenen Augen sehen und vereist per Flugzeug.

Je mehr Lebensstandart vorhanden ist, desto höher ist die Zufriedenheitskala.
Es wäre m.E. sinnvoll, die Zufriedenheit an die nötigen Grundlegenden Dinge zu messen und ein Maß fest zu legen.

Die heutige Lebensbedingungen sind nicht für alle Menschen zufriedenstellend.
Es gibt immer mehr Arme.
Armut und Mangelzustände können keine Zufriedenheit herstellen, der Mensch kann sich da nur trotzdem zufrieden fühlen.

Zitieren
#21
(20-09-2019, 19:24)Ekkard schrieb:
(20-09-2019, 09:42)Adamea schrieb: Von einer grenzenlosen Vermehrung und einer Ausbeutungserlaubnis steht bestimmt nichts in der Bibel.
Ganz einfach deshalb, weil sich die Bibelautoren die heutige Massenvermehrung nicht vorstellen konnten!
Aber die „Grundformel“ dazu steht in der Bibel.
Keine Verschwendung und kein Übermaß, also weiß man, dass das Gegenteil richtig ist: Mäßigung.

Zitieren
#22
Dieses Bibelzitat war mir bis dato unbekannt - danke für den Hinweis !

Allerdings war eine Verschwendungssucht für den normalen Israeli im 1. Jahrhundert doch grds. gar nicht möglich. Das Leben war
relativ schwer und entbehrungsreich und Überfluss ein echtes Fremdwort.
Zitieren
#23
Reiche Leute gab's damals auch. Das wurde ja auch thematisiert.
Zitieren
#24
Ich rede von den Lebensverhältnissen der Mehrheitsgesellschaft an bürgerlichen Juden.
Das mag für damalige Vorstellungen als Wohlstand gegolten haben, heute aber doch eher nicht.
Zitieren
#25
Beitrag # 21
(26-09-2019, 12:32)Adamea schrieb: Aber die „Grundformel“ dazu steht in der Bibel.
Keine Verschwendung und kein Übermaß, also weiß man, dass das Gegenteil richtig ist: Mäßigung.

Beitrag # 22
(26-09-2019, 15:53)Kreutzberg schrieb: Dieses Bibelzitat war mir bis dato unbekannt - danke für den Hinweis !


Von welchem Bibelzitat ist die Rede ??
Zitieren
#26
(26-09-2019, 15:53)Kreutzberg schrieb: Allerdings war eine Verschwendungssucht für den normalen Israeli im 1. Jahrhundert doch grds. gar nicht möglich. Das Leben war
relativ schwer und entbehrungsreich und Überfluss ein echtes Fremdwort.



Um der Schöpfung Schaden anzutun, braucht es keinen Reichtum. Das können bitterarme Leute auch tun

Das war schon in der Antike so:

Wenn eine Stadt belagert wird, haut die wütende Soldateska alle Bäume im Umkreis um; selbst wenn die Stadt der Belagerung standhält, wird sie dann hungern da das Umland verwüstet ist
Hungernde Nomaden fällen rücksichtslos Bäume für Brennholz und bewirken dadurch Verwüstung ganzer Landstriche
Karawanenstämme spielen Gott und züchten neue Tierrassen (Kreuzung von Pferd und Esel)
Arme Sippen betreiben rücksichtslos Brandrodung, vernichten riesige Wälder, um Fläche für Getreideanbau zu gewinnen
Schon vor 2500 Jahren war Umweltverschmutzung ein ernstes Problem, das zu Seuchen führte. Viele antike Menschenansammlungen (Jerusalem, Kairo, Babylon, Athen, Rom *, Gangestal) litten darunter.
Um die Schöpfung mit Abfällen und giftigem Rauch zu ruinieren, braucht es keinen Reichtum
Auch der Bettler kann die von ihm abgenagten Knochen vergraben oder mitten auf die Straße in der Stadt werfen
Wenn es ein Bettler ist, ist es egal - aber wenn es Viele sind ?
Als die Römer Karthago besiegten, schütteten sie Salz auf die Felder, um den Boden zu ruinieren

Die Zerstörung der Schöpfung hatte nichts mit Reichtum zu tun 


--


*) Der Bau der berühmten Cloaca in der Tiberstadt vor 2600 Jahren wurde erforderlich; andere Menschenansammlungen schafften das nicht
Zitieren
#27
(26-09-2019, 16:08)Ulan schrieb: Reiche Leute gab's damals auch. Das wurde ja auch thematisiert.


Klar gab es in der Antike sehr reiche Leute
Zitieren
#28
(26-09-2019, 19:16)Sinai schrieb: Um der Schöpfung Schaden anzutun, braucht es keinen Reichtum. Das können bitterarme Leute auch tun
... ..
Hungernde ... fällen rücksichtslos Bäume für ... ...Arme ... betreiben rücksichtslos Brandrodung, vernichten riesige Wälder, um Fläche für Getreideanbau zu gewinnen
Schon vor 2500 Jahren war Umweltverschmutzung ein ernstes Problem, ...
...
Um die Schöpfung mit Abfällen und giftigem Rauch zu ruinieren, braucht es keinen Reichtum
... ..Die Zerstörung der Schöpfung hatte nichts mit Reichtum zu tun  ... ..
Doch die Reichen sind die Hauptverantwortlichen.
Geld = Bildung = Macht/Machtposten = Mitbestimmen was auf Erden passiert.
Die Macht zu großen und wichtigen Veränderung hat NUR der Reiche in der Hand.
Arme können IM BESTEN FALL und allerhöchstens, nur die Ideen LIEFERN oder Inspirationen DAZU GEBEN.
Bewegt wird alles mit GELD!


NUR die Reichen sind in der realistischen Lage Armut zu verhindern die die URSACHE dafür ist, dass Menschen Handlungen AUS der NOT heraus tätigen.
Die Reichen ZWINGEN die Armen zu unvernünftigen Handlungen.
Kurze Erinnerung an das Kant-Handlungs-Maxim UND an die Hierarchie die in Ursache nd Wirkung steckt. Alle Handlungen haben Vorgängerhandlungen UND das Nichthandeln ist auch ein Handeln.

Es ist deutlich MEHR LOGIK in der Politk und den reichen Gebildeten NOTWENDIG.
Vernunft exisitert nicht ohne Logik.
Zur Zeit wachsen unter den Gebildeten auch viele dumme Menschen heran.
Es läuft alles extrem dumm trotz hohem Wissen auf Erden, dass ist der Wahnsinn dieser Gesellschaft.
Unvernunft ist der Wahnsinn wider einfachster Logik und vorhandenen Wissens zu handeln.

Bildung ist wertvoll, aber das Bildungssystem bringt geistige Missbildungen hervor, also falsches Denken.
Durch dem derzeitigem Bildungssystem wächst ein böser Geist/Bewusstsein auf Erden.

Geld ist eine Bewegungskraft.
WO die Kraft/Geld/Energie ist, spiel in allem eine Rolle.

Reiche bedrängen die Armen und NÖTIGEN sie zu Taten.
Not entsteht!
Not ist ein Nebenprodukt des derzeitigen ausbeuterischen Wirtschaftssystems.

Not entsteht durch nötigen.
Reiche nötigen die unteren Klassen zu niederen Arbeiten und GEBEN ihnen dafür zu wenig Geld, dies führt zu einer wachsenden, tiefer werdenden Notlage in den unteren Schichten und so müssen die Armen notgedrungen diese Handlungen ausführen.
An dieser Stelle erneut eine kurze Erinnerung an das Kant-Handlungs-Maxim.
Alles folgt einer "Linie", Armut ist das eine Ende und Reichtum das andere Ende auf einer Linie. Dazwischen ist der Wohlstand.
Die Achse auf der Waage des Gleichgewichtes wurde verschoben.
Wenn die Achse ihr Ende gefunden hat, fällt die Erde ins Weltall.
Der Erden Blut wird vergossen.
Die Erde ist Jesus.
Die Erde ist an den derzeitigen Bewusstseinszustand der Menschen gebunden.
Die Erde ist Jesus und stirb zur Zeit den unnötige Tod.
Die Erde wird zur Zeit gekreuzigt missachtet, misshandelt durch die Hand der Reichen und Mächtigen.

Die wahre Sünde ist unterlassene Hilfeleistung!
Armut entsteht DURCH unterlasene Hilfeleistung.
Armut wächst von Land zu Land. Armut breitet sich aus.
In Deutschland wächst die Zahl der Armen.
Der Staat hilft ZU SPÄT. Der Staat WARTEN bis die Menbschen die sich geradeso SELBER erhalten können ES NICHT MEHR KÖNNEN und sorgt zudem dafür dass sie SCHNELLER soweit verarmt siund, dass er ihnen H4 geben muss.
Die Berater hinter den Politikern missachten die Logik.
Der Tag hat nur 24 Stunden!
ALLES hat seine Geschwindigkeit!
Die Erde ist begrenzt!
Ausbeutung erfolgt durch Missachtung der Zeit und der Geschwindigkeitsbegrenzungen und Erdflächenbegrenzung.
ARMUT ist die logische FOLGE der Dummheit der Reichen und Gebildeten.

Der derzeitig gültige Mindestlohn ist die Heranzüchtung von Armut in Deutschland.
Alles was in Deutschland funktioniert funktioniert auch HERRvorragend in anderen Ländern UND umgedreht, alles was in Armen Ländern zu Armut geführt hat, führt auch in D- Land zu Armut.
Deutschland wird das Billiglohnland der Zukunft. ...es sei denn, die da oben in den obernen Logen und Etagen WACHEN endlich auf und LERNEN das Grundprinzip und DANN könnne ENDlich böse Handlungen beENDEt werden und die guten Taten folgen.
ALLES folgt Ursache und Wirkung, die selbstverständlich innerhalb von ZEIT stattfinden, und JE schneller reagiert wird, desto schneller WIRKT es!!!
Zeit und Geschwindigkeit sind überall dabei.
Der Mensch ist keine schnelle Maschine.

Es ist logisch, dass wenn die Reichen immmer schneller produzieren die NÖTIGE ZEIT bei den UNTEREN genommen wird.
Reiche sind Zeitdiebe!
GANZ unten angekommen get es nicht mehr weiter nach unten, darum ist es also logisch, dass die Ärmsten, sich nur noch an der ERde vergrefien könnne!
Armut folgt einer LOGIK
Die reichen Gebildeten sind der Logik unfähgig.

Armut IST das EINE Ende eines Zustandes.
Reichtum IST das ANDERE Ende eines Zustandes.
Wohlergehen ist die Mitte des menschlichen Befindungs-Zustandes. Dieser Zustand hat seine GRENZE nach unten und nach oben.
Reiche die nach noch mehr Reichtum verlangen/streben NEHMEN des andern Wohlanteil.

Ob jemand handeln muss ODER will ist eine existenzielle Frage.
Reiche BRINGEN Menschen in die Zwangslagen.
Reiche bringen Menschen in Notlangen und daher müssen sie zwangsweise „böse“ Handeln!

Das derzeitige Bildungssystem ZIELT auf Ausbeutung ab.
Der Weg ist das Ziel.
Die Menschheit geht den Weg des BÖSEN.

Gott kann die Welt nicht retten, da die MEHRHEIT den Weg bestimmt, also festlegt.
Die Armen LEIDEN unter der Hand der ELITE.
Die Elite ist trotz ihrer hohen Bildung-Graden ZU ungebildet.

Zitieren
#29
(26-09-2019, 12:32)Adamea schrieb: Aber die „Grundformel“ dazu steht in der Bibel.
Keine Verschwendung und kein Übermaß, also weiß man, dass das Gegenteil richtig ist: Mäßigung.
Auf Nachfrage*):
Keine Ahnung wo in der Bibel was steht, ich meinte die Gesamtaussage der Bibel, also das was immer und für alle Zeit nur zwischen den Zeilen steht und niemals als Wort dastehen kann.
Sozusagen das unsichtbare Wort.
Gott ist das unsichtbare Wort. Der reine Geist, also rein weil es keinen Buchstaben geben kann, sondern nur gedacht werden kann.
Genausowenig wie es ein Bild und Name von Gott geben kann, kann es für das Reine keine Buchstaben geben.
Das Wort Gottes besteht nicht aus Buchstaben!!!

Alle Texte tragen ihren Sinn zwischen den Zeilen.
Die Wahrheit liegt immer dazwischen.
Ich kann dir also kein Zitat geben, da ich eine der Kernaussagen meinte.

Da in der Bibel die Verdammung der Verschwendung herauszulesen ist, und dies der reinen Vernunft nach ebenso Gültigkeit hat, ist die Unterlassung des Verschwendens ein oberstes GEBOT der Vernunft.
Solange aber die Polikt nicht der reinen Logik folgt, kann sie das vernünftige Handeln weder erkennen noch veranlassen!
Das Problem ist, dass die größte Unvernunft in den obersten "Logen" sitzt.

*) Einfügung Ekkard. Adamea wurde gefragt, wo Aussagen zur "Bewahrung der Schöpfung" in der Bibel stehen.

Zitieren
#30
(26-09-2019, 15:53)Kreutzberg schrieb: Allerdings war eine Verschwendungssucht für den normalen Israeli im 1. Jahrhundert doch grds. gar nicht möglich. Das Leben war
relativ schwer und entbehrungsreich und Überfluss ein echtes Fremdwort.
Verschwendung richtet sich nach Arm oder Reich.
Verschwenung ist DAS sinnolse und wertlose Einsetzen.
Überfluss oder Mangel spielen dabei keine Rolle, weil Verschwendung in beiden Fällen möglich ist.

Die sinnlose und wertlose Einsetzung/Verwendung von etwas Gutem IST Verschwendung.

Zitieren


Möglicherweise verwandte Themen…
Thema Verfasser Antworten Ansichten Letzter Beitrag
  Schöpfung vs. Evolution dominator90 5 10793 05-01-2010, 15:42
Letzter Beitrag: petronius

Gehe zu:


Benutzer, die gerade dieses Thema anschauen: 2 Gast/Gäste