Existieren Farben wirklich? - Druckversion +- Religionsforum (Forum Religion) (https://religionsforum.de) +-- Forum: Studium (https://religionsforum.de/forumdisplay.php?fid=29) +--- Forum: Philosophie (https://religionsforum.de/forumdisplay.php?fid=55) +--- Thema: Existieren Farben wirklich? (/showthread.php?tid=6616) |
Existieren Farben wirklich? - Noumenon - 02-09-2013 (01-06-2013, 09:10)Meryem schrieb: Warum nach Farbe suchen?Exakt. Denn soetwas wie "Farben" sind nur ein Hirngespinst irgendwelcher Esoteriker und gibt es nicht, bzw. ist mir bis dato kein einziger empirischer Beleg für die Existenz von "Farben" bekannt. RE: Von der Einfachheit der Welt - Harpya - 02-09-2013 (02-09-2013, 02:47)Noumenon schrieb:Schau mal auf eine Wildblumenwiese, mach die Augen zu und wieder auf.(01-06-2013, 09:10)Meryem schrieb: Warum nach Farbe suchen?Exakt. Denn soetwas wie "Farben" sind nur ein Hirngespinst irgendwelcher Esoteriker und gibt es nicht, bzw. ist mir bis dato kein einziger empirischer Beleg für die Existenz von "Farben" bekannt. Das eine ist die Abwesenheit von Farben. (Wäre naturlich möglich das du stockblind bist oder neurologisch auffällig,Farbzäpchengestört, fängt in leichten Fällen mit rot-grünblindheit an dann sehen Blüten und Stengel/Blätter in einem Mohnfeld farblich identisch aus. Mit einem Rezeptor sieht man tatsächlich nur schwarz-weiss, dann gute Besserung) RE: Von der Einfachheit der Welt - petronius - 02-09-2013 (02-09-2013, 02:47)Noumenon schrieb:(01-06-2013, 09:10)Meryem schrieb: Warum nach Farbe suchen?Exakt. Denn soetwas wie "Farben" sind nur ein Hirngespinst irgendwelcher Esoteriker und gibt es nicht, bzw. ist mir bis dato kein einziger empirischer Beleg für die Existenz von "Farben" bekannt. mach die augen auf oder bist du völlig farbenblind? RE: Von der Einfachheit der Welt - Ekkard - 02-09-2013 Die Frage nach der Farbe (der politischen Schattierung) war polemisch gemeint - und ich denke, Noumenon hat in dieses Horn getutet. Eben! Es sind viele (zu viele) politisch farbenblind oder einäugig oder wie immer diese Umschreibungen von Engstirnigkeit lauten mögen. RE: Von der Einfachheit der Welt - petronius - 02-09-2013 (02-09-2013, 10:35)Ekkard schrieb: ich denke, Noumenon hat in dieses Horn getutet ich denke, noumenons anspielung hat auf etwas ganz anderes gezielt und in dieses horn hab ich geblasen RE: Von der Einfachheit der Welt - Noumenon - 08-09-2013 (02-09-2013, 02:58)Harpya schrieb: Schau mal auf eine Wildblumenwiese, mach die Augen zu und wieder auf.Verwechselst du etwa subjektive Eindrücke mit objektiven Erkenntnissen? Und schließlich schreibst du offenbar auch noch, dass es erst der Fähigkeit, Farben zu sehen, bedarf, um Farben sehen zu können. Klingt für mich eher nach einer petitio principii... Farben kann man sehen, wenn man Farben sehen kann. Und paranomale Phänomene kann man wahrnehmen, wenn man paranormale Phänomene wahrnehmen kann. Wie einfach die Welt mal wieder ist... (02-09-2013, 09:40)petronius schrieb: mach die augen aufAch. Gilt das, was man mit den Augen sieht, bzw. zu sehen meint, bereits als objektiven Beleg für die Existenz?! Is' ja 'n Ding! *staun* Manche Menschen behaupten nämlich, allerlei Kuriositäten sehen zu können, etwa Geister... Schalt' doch nebenbei auch mal dein 'Gottesmodul' ein, vllt. wird dir dann endlich die Existenz Gottes klar. RE: Von der Einfachheit der Welt - Artist - 09-09-2013 Naja, beim SchwarzWeiss sollte man zumindestens die Graustufen nicht abschalten. Sonst bringt die Playstation 4 auch nicht viel. Da kann es noch so "Einfach" sein, das Gerät ein- und auszuschalten, einen Nutzen hat man davon weniger. RE: Von der Einfachheit der Welt - Harpya - 09-09-2013 (08-09-2013, 23:31)Noumenon schrieb: Und paranomale Phänomene kann man wahrnehmen, wenn man paranormale Phänomene wahrnehmen kann. Wie einfach die Welt mal wieder ist... Mach doch mal nen Selbstversuch und denk dich weg. Bist du jetzt nur da weil du dich hergedacht hast, nach dem du dich mal weg gedacht hast ? Denken ist reine Glücksache ? Denkste ? RE: Von der Einfachheit der Welt - petronius - 09-09-2013 (08-09-2013, 23:31)Noumenon schrieb: Ach. Gilt das, was man mit den Augen sieht, bzw. zu sehen meint, bereits als objektiven Beleg für die Existenz?! Is' ja 'n Ding! *staun* hab ich mit keinem wort behauptet aber es ist mal ein guter anfang, und wenn du nicht der einzige bist, der etwas sieht, ist die wahrscheinlichkeit schon sehr hoch, daß das gesehene tatsache ist (08-09-2013, 23:31)Noumenon schrieb: Manche Menschen behaupten nämlich, allerlei Kuriositäten sehen zu können, etwa Geister... die sieht nur sonst keiner verstehst du den unterschied? (08-09-2013, 23:31)Noumenon schrieb: Schalt' doch nebenbei auch mal dein 'Gottesmodul' ein, vllt. wird dir dann endlich die Existenz Gottes klar. schon versucht, mein gutester ergebnis: sendepause RE: Von der Einfachheit der Welt - Noumenon - 13-09-2013 (09-09-2013, 21:43)Harpya schrieb:Und was genau hat das nun mit meinen Ausführungen, bzw. meinem Einwand zu tun...?(08-09-2013, 23:31)Noumenon schrieb: Und paranomale Phänomene kann man wahrnehmen, wenn man paranormale Phänomene wahrnehmen kann. Wie einfach die Welt mal wieder ist... (09-09-2013, 21:51)petronius schrieb:Millionen Fliegen können sich eben nicht irren...(08-09-2013, 23:31)Noumenon schrieb: Ach. Gilt das, was man mit den Augen sieht, bzw. zu sehen meint, bereits als objektiven Beleg für die Existenz?! Is' ja 'n Ding! *staun* (09-09-2013, 21:51)petronius schrieb:"Sonst keiner"...? Wer soll das sein? Diejenigen, die keine Geister sehen? Das ist trivial und bei Farben auch nicht anders. Außer denjenigen, die behaupten, Farben sehen zu können, sieht sie sonst auch keiner.(08-09-2013, 23:31)Noumenon schrieb: Manche Menschen behaupten nämlich, allerlei Kuriositäten sehen zu können, etwa Geister...die sieht nur sonst keiner Vielleicht auch noch einmal anders: Gedankenexperiment 1: Eine Person behauptet, sie besäße hellseherische Fähigkeiten. Lässt sich diese Behauptung objektiv überprüfen? Ja, natürlich. Kartenstapel (32er-Set) gemischt, verdeckt hingelegt und die Person möge nun bitte die obere Karte erraten. Läge die Erfolgsquote signifikant über 1/32, wäre die Fähigkeit bestätigt, anderenfalls widerlegt. Haben ja in der Tat schon so einige Personen behauptet, eine solche Fähigkeit zu besitzen, aber bis dato hat noch niemand Randi's Million abgeholt... Gedankenexperiment 2: Eine Person behauptet, sie könne Farben sehen. Eine Gruppe blinder Wissenschaftler möchte dies nun überprüfen. Wie geht sie dabei vor...? Ist natürlich schon etwas blöd, dass die Wissenschaftler blind sind, aber das macht nix. Im ersten Gedankenexperiment müssen die Versuchsleiter ja auch nicht hellsehen können. (09-09-2013, 21:51)petronius schrieb:Nicht so schlimm. Wissenschaft & Technik machen ja ständig Fortschritte. Vllt. klappt's ja mit Persinger's Gotteshelm...?(08-09-2013, 23:31)Noumenon schrieb: Schalt' doch nebenbei auch mal dein 'Gottesmodul' ein, vllt. wird dir dann endlich die Existenz Gottes klar. RE: Von der Einfachheit der Welt - d.n. - 14-09-2013 (13-09-2013, 22:49)Noumenon schrieb: Gedankenexperiment 2: Eine Person behauptet, sie könne Farben sehen. Eine Gruppe blinder Wissenschaftler möchte dies nun überprüfen. Wie geht sie dabei vor...? falsche Kategorie,..in diesem Fall können die Wissenschaftlerzuerst mittels technischer Hilfsmittel (zB EEG) überprüfen, ob eine Abweichung vorliegt,..sie können zb über Spektralanalyse Farben definieren, selbige dann vorlegen und das Ergebnis bewerten,es würde ja schon ein einfacher Farb Test reichen,..die Person müsste ja nur jedesmal jede Karte mit dem selben Farbbegriff benennen,..diesen brauchen die Wissenschaftler ja nur in Braille auf der Rückseite notieren,..so kann auch das Problem unterschiedlicher Bezeichnungen gelöst werden,... Du siehst, völlig falscher Vergleich,.. RE: Von der Einfachheit der Welt - Koon - 14-09-2013 (14-09-2013, 08:26)d.n. schrieb: Du siehst, völlig falscher Vergleich,.. ein Blinde kennt keine Farben, daher kann eine Blinde nicht die Farbe, sondern etwas Objektives welches die Farbe ersetzt prüfen... oder eben Hellsehen wie in der ersten Beispiel... das war dem nach keine falsche Vergleich, sondern ein Beispiel für unterschiedliche Auffassung der menschlichen Intuition anders ausgedrückt für Wahrnehmungen... RE: Von der Einfachheit der Welt - Lelinda - 14-09-2013 Der Blinde ist aber nicht die Norm, sondern die Ausnahme. Auch der blinde Wissenschaftler. Er weiß darum, dass es Farben gibt, auch wenn er sie noch nie gesehen hat und sich vielleicht nicht vorstellen kann, wie so etwas aussieht. Er könnte also tatsächlich zu Hilfsmitteln greifen (zum Beispiel Geräten, die Farben erkennen können) oder Assistenten nehmen, die selbst Farben sehen. Ein echter Vergleich wäre das nur, wenn es sich um eine Gesellschaft handeln würde, in der eigentlich niemand sehen kann. Dann wäre die Frage, ob die Versuchsperson wirklich Farben sehen kann, schwierig oder gar nicht zu beantworten. Allerdings würde sie vielleicht nicht einmal merken, dass sie etwas besonderes kann, weil der Begriff Farben in einer nicht-sehenden Gesellschaft nicht definiert wäre. Denn niemand könnte sich vorstellen, was Sehen ist, und dass es so etwas wie Farben gibt. Anders ist es mit dem Hellsehen. Obwohl niemand bisher belegen konnte, dass es das überhaupt gibt, kann sich jeder vorstellen, was damit gemeint ist. Vielleicht wäre dein zweites Experiment vergleichbar, wenn die Wissenschaftler nur farbenblind wären. RE: Von der Einfachheit der Welt - petronius - 14-09-2013 (13-09-2013, 22:49)Noumenon schrieb: Millionen Fliegen können sich eben nicht irren... was fliegen betrifft: ja aber natürlich kannst du auch auf der autobahn fahrend bei der geisterfahrerwarnung aus dem radio rufen: "was heißt da "kommt ihnen ein fahrzeug entegegen"? das sind hunderte!" (13-09-2013, 22:49)Noumenon schrieb: "Sonst keiner"...? Wer soll das sein? Diejenigen, die keine Geister sehen? Das ist trivial und bei Farben auch nicht anders. Außer denjenigen, die behaupten, Farben sehen zu können, sieht sie sonst auch keiner seit wann? jeder mensch, der sehen kann, sieht farben - ausgenommen wenige (farben)blinde und kein mensch sieht geister - ausgenommen wenige (passendes bitte einsetzen) (13-09-2013, 22:49)Noumenon schrieb: Eine Person behauptet, sie könne Farben sehen. Eine Gruppe blinder Wissenschaftler möchte dies nun überprüfen. Wie geht sie dabei vor...? sie fragt andere (nicht (farben)blinde) menschen, ob die dieselben farben sehen wo ist das problem? (13-09-2013, 22:49)Noumenon schrieb: Vllt. klappt's ja mit Persinger's Gotteshelm...? ich bevorzuge andere helme, deren tauglichkeit entsprechend geprüft wurde RE: Von der Einfachheit der Welt - petronius - 14-09-2013 (14-09-2013, 12:00)Koon schrieb: ein Blinde kennt keine Farben, daher kann eine Blinde nicht die Farbe, sondern etwas Objektives welches die Farbe ersetzt prüfen... genau das hat d.n. ja auch geschrieben (14-09-2013, 12:00)Koon schrieb: das war dem nach keine falsche Vergleich, sondern ein Beispiel für unterschiedliche Auffassung der menschlichen Intuition anders ausgedrückt für Wahrnehmungen... nein, es war schon ein vergleich, der völlig in die hose gegangen ist sowohl farbsehen wie hellsehen läßt sich überprüfen, und natürlich auch das geister sehen. wenn hundert leute audf denselben fleck starren und nur einer sieht da was, dann ist die wahrscheinlichkeit äußerst hoch, daß da nichts ist und der eine sich nur was einbildet |