Nicht nur. Glauben ist sicher oft verinnerlicht in einer Art Sendungsbewusstsein, die selbst erlebte positive Werte einer größeren Gemeinschaft zugänglich machen will (je nachden, durch Vorleben, Diskussion oder "willst Du nicht mein Bruder sein, dann schlag ich dir den Schädel ein").
Wobei die gleiche Botschaft durchaus andere Auprägungen hat.
Alle sagen wir bringen Frieden, für manche tritt der Frieden erst ein , nachdem der Rest der Welt konvertiert ist, tot ist oder sich unterwirft und Abgaben zahlt. Ein weites Feld.
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(12-06-2012, 15:38)Kaioshin schrieb: Also wird der Glauben nur als Vorwand benutzt, um mehr Menschen von dem Handeln zu überzeugen und gegebenenfalls mehr Menschen für die eigene Sache zu gewinnen. Aber ja! Es ist doch die Sehnsucht der meisten Menschen: den Kreis der Vertrauten vergrößern. Und trauen tue ich nur den Gleichgesinnten und darum "Guten". Wer sich dabei erwischt, zu den "Guten" zu gehören, hat ein Ideologie-Problem!
Mit freundlichen Grüßen
Ekkard
(11-06-2012, 10:37)Kaioshin schrieb: Hat Terror seinen Ursprung in der Religion.
Teror ist ein Ursachen abhängiges Mittel
auch innerhalb der Religionen einwirken kann,
die Ursache der Wirkung ist stets die Politik
Ursache kann aber auch das Interesse von einzelnen Personen sein.
Der Grund solcher Taten kann ja auch das Fehlinterpretieren Heiliger Texte sein oder etwa nicht ?
Nimmt man z.B. den Koran so findet man mehrere Verse die den Leser auffordern Heiden zu töten, Wiedervergeltung auszuüben und und und. Jetzt stellt sich die Frage ob die islamitischen Terroristen ihre Taten damit nur Rechtfertigen wollen oder die Korantexte einfach zu wörtlich nehmen ?
Man soll die Bibel ja auch nicht wörtlich nehmen sondern nur interpretieren, aber wie interpretiere ich einen Korantext richtig, wenn er auffordert anderen "ungläubige Menschen" zu töten ?
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Ich stimme Koon zu: Ursache von Terror ist eine verfehlte, ideologisierte Politik. "Wir" - das sind immer die Guten, welche die Welt derart verbessern wollen, dass sie selbst an die "Fleischtöpfe" kommen. Dann will "man" einen Gottesstaat - natürlich, um die "Bösen" (z. B. die Amerikaner, den europäischen Einfluss) los zu werden.
Mit freundlichen Grüßen
Ekkard
Grund kann nun wirklich alles mögliche sein, gab und gibt ja immer noch, manchmal wirklich erst vor ein paar Jahren
entdeckte Gemeinschaften. Südamerika/asiatischer pazifischer Raum, die von unseren Vorstellungen keine Ahnung hatten,
jetzt leider vielleicht und auch so als Standardhobby hatten sich zu bekämpfen und gegenseitig zu unterdrücken/Beute zu machen. Wie die jetzt ticken kann wohl keiner endgültig beantworten.
Jedenfalls spielten die Frauen immer eine gewisse Rolle 
Wenn du auf die religiöse Schiene abheben willst hast du einen weiten Weg vor dir.
Du sprichst den Koran an, da kann man direkt im Koran erkennen, das die Aussagen durchaus situationsbezogen sind.
Da muss man nicht gross interpretieren.
Am Anfang in Mekka als die Jungs noch ne Handvoll Leute waren sind die Verse ja erst mal ganz nett ausgefallen.
Helft den Armen und so weiter, hat eben die größte unzufriedene Gemeinschaft angesprochen, die auch gerne hätten,
was andere haben, wie heute auch.
Später in Medina gings dann ja zur Sache, da wurde dann die Epoche von Hauen und Stechen eingeleitet.
Da waren natürlich fix die entsprechenden Eingebungen da.
Ganz allgemein kann man da aber kein globales Abschlachten ableiten.
Der Koran / Islam bringt nur Frieden, nach eigener Aussage ist der erreicht, wenn man sich die Lehre zu eigen macht, tot ist oder Abgaben zahlt.
Letzteres lässt darauf schliessen, dass beim Geld die Einforderung des
wahren Glaubens an ihre Grenzen stösst.
( Die längsten Sachen im Koran beschäftigen sich mit Handel).
Ganz praktisch haben, z.B. im friedliche Beieinander zu der Zeit, Juden und sonstige suspekten Leute doppelte Steuern
gezahlt.
Ist jetzt nicht koranspezifisch, durch Interpretationen kann man nun mal
die absurdesten, gefühlten Wahrheiten herleiten und sich ins Bewusstsein brennen.
Später nach der
18-06-2012, 18:13
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 18-06-2012, 18:33 von Ekkard.)
(18-06-2012, 17:57)Harpya schrieb: Bitte keine Vollquotes! Bezug: #15, Rest gekürzt.[/Ekkard]
Ist jetzt nicht koranspezifisch, durch Interpretationen kann man nun mal
die absurdesten, gefühlten Wahrheiten herleiten und sich ins Bewusstsein brennen.
das ganze da oben ist dein ganz persönliches, vor allem Oberflächliches, bzw. aus der Vogelperspektive gemachte Meinung.
in den 23 Jahren als Prophet, war Mohammed nur 2 Monate im Krieg, mit dem hauen und stechen haben sich andere viellänger beschäftigt als Mohammed. Und Globales Abschlachten, oder die Gründe zum Abschlachten führen, gehen heute wie damals von Uns westlern aus, und nicht von Koran.
Du schreibst.."die längstensachen beschäftigen sich mit Handel" ... Ich hätte gerne die Quellen, dein heuchel-fantasien erfahren, falls du überhaupt welche hast.
(18-06-2012, 16:28)Kaioshin schrieb: Der Grund solcher Taten kann ja auch das Fehlinterpretieren Heiliger Texte sein oder etwa nicht ?
Nimmt man z.B. den Koran so findet man mehrere Verse die den Leser auffordern Heiden zu töten, Wiedervergeltung auszuüben und und und. Jetzt stellt sich die Frage ob die islamitischen Terroristen ihre Taten damit nur Rechtfertigen wollen oder die Korantexte einfach zu wörtlich nehmen ?
Man soll die Bibel ja auch nicht wörtlich nehmen sondern nur interpretieren, aber wie interpretiere ich einen Korantext richtig, wenn er auffordert anderen "ungläubige Menschen" zu töten ? @koon
Antworte doch mal aus deiner Sicht, statt was dir unpassendes anzugehen.
Ansonsten:
Der längste Koranvers überhaupt: Er handelt vom haq-ol-naas, d.h. der Wahrung der finanziellen Rechte der Menschen. Der Vers 282 der Sure 2 regelt Handelsgeschäfte. Diese Regeln sollen verhindern dass einer der Handelspartner Schaden erleidet oder benachteiligt wird.
Wann sind den die "Schwerterverse" den entstanden, Mekka oder Medina ?
Im Jahr 630 n.Chr. eroberte Mohammed mit seiner Streitmacht die Stadt Mekka.
Nach der Eroberung Mekkas wurde Mohammed zum Führer fast der gesamten Arabischen Halbinsel, und die muslimischen Streitkräfte drangen bis in den Süden Syriens vor.
Wenn er das in nur 2 Monaten geschafft hat, müssten wir Blitzkrieg mal neu definieren.
Sprich einen konkreten Punkt an, statt irgend eine Perspektive mal so anzusprechen, wäre wohl ein anderes Thema.
Apropos Terror, hat Mohammed der Überrlieferung nach, nicht eigenhändig ein paar hundert Kriegsgefangene eigenhändig geköpft und freundlicherweise deren Frauen bei sich aufgenomnmen ?
(18-06-2012, 18:41)Harpya schrieb: Ansonsten:
Der längste Koranvers überhaupt: Er handelt vom haq-ol-naas, d.h. der Wahrung der finanziellen Rechte der Menschen. Der Vers 282 der Sure 2 regelt Handelsgeschäfte. Diese Regeln sollen verhindern dass einer der Handelspartner Schaden erleidet oder benachteiligt wird.
Es ist das Vertragsrecht... Koran gibt Hinweis auf Menschliche scheschwächen und empfhielt Verträge oder Abkommen abzuschließen, damit das Recht funktioniert und niemand zu kurz kommt...
2:282. O die ihr glaubt, wenn ihr voneinander ein Darlehen nehmt auf eine bestimmte Frist, dann schreibt es nieder. Ein Schreiber soll in eurer Gegenwart getreulich aufschreiben; und kein Schreiber soll sich weigern zu schreiben, hat ihn doch Allah gelehrt; also soll er schreiben und der Schuldner soll diktieren, und er soll Allah, seinen Herrn, fürchten und nichts davon unterschlagen. Ist aber jener, der die Verpflichtung eingeht, einfältig oder schwach oder unfähig, selbst zu diktieren, so diktiere sein Beistand nach Gerechtigkeit. Und ruft zwei unter euren Männern zu Zeugen auf; und wenn zwei Männer nicht (verfügbar) sind, dann einen Mann und zwei Frauen, die euch als Zeugen passend erscheinen, so daß, wenn eine der beiden irren sollte, die andere ihrem Gedächtnis zu Hilfe kommen kann. Und die Zeugen sollen sich nicht weigern, wenn sie gerufen werden. Und verschmäht nicht, es niederzuschreiben, es sei klein oder groß, zusammen mit der festgesetzten (Zahlungs-) Frist. Das ist gerechter vor Allah und bindender für das Zeugnis und geeigneter, daß ihr nicht in Zweifeln gerät; (darum unterlasset die Aufschreibung nicht) es sei denn, es handle sich um Warenverkehr, den ihr von Hand zu Hand tätigt: in diesem Fall soll es keine Sünde für euch sein, wenn ihr es nicht aufschreibt. Und habt Zeugen, wenn ihr einander verkauft; und dem Schreiber oder dem Zeugen geschehe kein Nachteil. Tut ihr es aber, dann ist das euer Ungehorsam. Und fürchtet Allah; Allah wird euch Wissen geben, denn Allah weiß alle Dinge wohl.
Na, ist das nun der längste Vers,welcher sich mit Handel beschäftigt oder nicht ?
Kein rumgedeutel.
Wie siehts denn mit den 2 Monaten Krieg aus ?
@Koon
Wie kann es islamische Banken geben, trotz Zinsverbot,
Wenn du nicht weisst wie da ein kredit funktioniert, kann ich gerne weiterhelfen.
(18-06-2012, 19:00)Harpya schrieb: Na, ist das nun der längste Vers,welcher sich mit Handel beschäftigt oder nicht ?
Kein rumgedeutel.
warum liest du das nicht selbst... 
abgesehen davon warum soll in den Religionsbüchern nichts über Handel stehen, denn Handel, und Handeln ist das einzige Mittel womit die Menschen Verbrauchs oder Gebrauchsgüter erwerben können, den sie selbst nicht herstellen, oder anbauen können. allein deswegen verfügt "Handel/Handeln" ansich viele Rechtsprechungen.
Probier dich nicht rauszuwinden, es ist der längste vers und mehr habe ich nicht gesagt.
Was ist nun mit 2 Monaten Krieg ?
(18-06-2012, 19:04)Harpya schrieb: @Koon
Wie kann es islamische Banken geben, trotz Zinsverbot,
Wenn du nicht weisst wie da ein kredit funktioniert, kann ich gerne weiterhelfen.
Koon <---- schüttelt den Kopf... also...
das mußt du vielleicht einen Iraner fragen, der angehörige eines Gottesstaat ist.
in der Türkei herscht Laizismus, wo Glaube und Staatsgeschäfte getrennt sind, und gebrauch von Zinsen jeden selbst überlassen ist.
wenn du wüßtest was alles in Christentum verboten ist, das Wir dennoch verwenden...
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