Aber darauf den katholisch Marienkult aufzubauen, finde ich doch ein wenig wackelig, vor allem wenn man bedenkt, dass in der KK eigentlich Maria anstatt Jesus angebetet wird, was mir theologisch ziemlich bedenklich erscheint. (Was wird denn gebetet? Das Vater Unser für Gott und das Ave Maria. Gibt es ein wichtiges Gebet, dass sich an Jesus richtet?
Auf jeden Fall habe ich alle Stellen im NT gesucht, in denen Maria erwähnt wird. (Einfach nach "Mutter" oder "Maria" gesucht)
Meiner Meinung nach ist in Bezug auf Marienverehrung folgendes relevant:
Mt 1,18
Zitat:Mit der Geburt Jesu Christi verhielt es sich aber so: Als nämlich Maria, seine Mutter, dem Joseph verlobt war, wurde sie, ehe sie zusammengekommen waren, schwanger erfunden von dem Heiligen Geist.
Soweit bekannt.
Mt 2,11
Zitat:Und als sie [die Sterndeuter] in das Haus gekommen waren, sahen sie das Kindlein mit Maria, seiner Mutter, und sie fielen nieder und huldigten ihm;
Sie huldigten dem Kind, nicht seiner Mutter!
Mt 2,14
Zitat:Er aber stand auf, nahm das Kindlein und seine Mutter des Nachts zu sich und zog hin nach Ägypten.
Bemerkenswert ist, dass die Aufforderung an Josef gerichtet wird! Klar, er ist der Mann und damit das Oberhaupt der Ehe (siehe paulinische Briefe). Aber lässt sich irgendeine Sonderstellung Marias erkennen? Nein, sie wird nur beiläufig erwähnt, und auch nicht mit Namen sondern nur als "seine Mutter".
Mt 10,37
Zitat:Wer Vater oder Mutter mehr liebt als mich, ist meiner nicht würdig;
Bezieht sich natürlich auf die Eltern des Gläubigen. Aber man könnte es auch so verstehen: Jesus ist entscheidend, seine Mutter nicht!
Zitat:Mt 12,46-50
Als er aber noch zu den Volksmengen redete, siehe, da standen seine Mutter und seine Brüder draußen und suchten ihn zu sprechen. Und es sprach einer zu ihm: Siehe, deine Mutter und deine Brüder stehen draußen und suchen dich zu sprechen. Er aber antwortete und sprach zu dem, der es ihm sagte: Wer ist meine Mutter, und wer sind meine Brüder? Und er streckte seine Hand aus über seine Jünger und sprach: Siehe da, meine Mutter und meine Brüder! Denn wer den Willen meines Vaters tun wird, der in den Himmeln ist, der ist mein Bruder und meine Schwester und meine Mutter.
Mk 3,31-33
Und es kommen seine Mutter und seine Brüder; und sie standen draußen, sandten zu ihm und riefen ihn. Und eine Volksmenge saß um ihn her; sie sagten aber zu ihm: Siehe, deine Mutter und deine Brüder und deine Schwestern draußen suchen dich. Und er antwortete ihnen und spricht: Wer sind meine Mutter und meine Brüder?
Lk 8,19-21
Es kamen aber seine Mutter und seine Brüder zu ihm; und sie konnten wegen der Volksmenge nicht zu ihm gelangen. Und es wurde ihm berichtet: Deine Mutter und deine Brüder stehen draußen und wollen dich sehen. Er aber antwortete und sprach zu ihnen: Meine Mutter und meine Brüder sind die, welche das Wort Gottes hören und tun.
Das ist ein Brocken! Jesus selbst erscheint die Verwandtschaftsbeziehung zu seiner Mutter völlig unwichtig! Er bezeichnet im Gegenzug seine Jünger als seine Familie. Ja, warum verehren wir dann seine Mutter, wenn sie ihm nicht wichtig erschienen ist?
Zitat:Mk 6,3
Ist dieser nicht der Zimmermann, der Sohn der Maria und ein Bruder des Jakobus und Joses und Judas und Simon? Und sind nicht seine Schwestern hier bei uns? Und sie ärgerten sich über ihn.
Aber Jesus hatte ja keine Brüder, das waren sicher alles Cousins und Cousinen...
Mt 19,29
Zitat:Und ein jeder, der Häuser oder Brüder oder Schwestern oder Vater oder Mutter oder Frau oder Kinder oder Äcker um meines Namens willen verlassen hat, wird hundertfach empfangen und ewiges Leben erben.
Auch dieser Vers sagt uns eindeutig, dass Jesus Priorität hat und die Familie sekundär ist. Wenn unsere eigene Familie hinter ihm zurückstecken muss, und er selbst seine Mutter hinter das Reich Gottes und die Gemeinde zurücksteckt, ja woraus begründen wir dann, dass wir Jesu Mutter ehren sollen, nur weil sie seine Mutter ist?
Zitat:Mt 27,55-56
Es sahen aber dort viele Frauen von fern zu, die Jesus von Galiläa nachgefolgt waren und ihm gedient hatten; unter ihnen waren Maria Magdalena und Maria, des Jakobus und Joses Mutter, und die Mutter der Söhne des Zebedäus.
Mk 15,40-41
Es sahen aber auch Frauen von fern zu, unter ihnen auch Maria Magdalena und Maria, Jakobus des Kleinen und Joses Mutter, und Salome, die, als er in Galiläa war, ihm nachfolgten und ihm dienten, und viele andere, die mit ihm nach Jerusalem hinaufgekommen waren.
Hier geht es um die Frauen, die die Kreuzigung erlebten. Wir wissen von Johannes, dass auch Maria, die Mutter Jesu dabeiwar, sie wird aber von Matthäus nicht einmal erwähnt. Auch hier sehen wir: Die Frauen, die Jesus nachgefolgt sind und ihm gedient hatten (die Gläubigen, Jünger) sind wichtiger als seine eigene Mutter! Es kann allerdings sein, dass Matthäus, Markus, oder wer immer die Augenzeugen waren, sie nicht gesehen hatten. Sie berichten ja von Frauen, die "von fern" zusahen, während Maria anscheinend in Hörweite vom Kreuz war. Vielleicht waren auch sie selbst etwas weiter weg?
Zitat:Mt 27,61
Es waren aber dort Maria Magdalena und die andere Maria, die dem Grab gegenüber saßen.
Mk 15,47
Aber Maria Magdalena und Maria, die [Mutter] des Joses, sahen zu, wohin er gelegt wurde.
Mt 28,1
Aber spät am Sabbat, in der Dämmerung des ersten Wochentages, kam Maria Magdalena und die andere Maria, um das Grab zu besehen.
Mk 16,1
Und als der Sabbat vergangen war, kauften Maria Magdalena und Maria, die [Mutter] des Jakobus, und Salome wohlriechende Öle, um hinzugehen und ihn zu salben.
Hier erfahren wir, dass zwei Frauen Jesus die Treue bis zum Grab halten. Die Mutter Jesu wird nicht erwähnt.
Zitat:Mk 16,1
Als er aber früh am ersten Wochentag auferstanden war, erschien er zuerst der Maria Magdalena, von der er sieben Dämonen ausgetrieben hatte.
Zuerst... kommt schon wieder eine andere Frau!
Zitat:Lk 1,30
Und der Engel sprach zu ihr: Fürchte dich nicht, Maria! Denn du hast Gnade bei Gott gefunden.
Lk 1,42-43
und rief mit lauter Stimme und sprach: Gesegnet [bist] du unter den Frauen, und gesegnet [ist] die Frucht deines Leibes! Und woher [geschieht] mir dies, daß die Mutter meines Herrn zu mir kommt?
Jetzt wirds interessant! Merken wir uns die Stellen mal vor.
Zitat:Joh 2,2-4
Es war aber auch Jesus mit seinen Jüngern zu der Hochzeit geladen. Und als es an Wein mangelte, spricht die Mutter Jesu zu ihm: Sie haben keinen Wein. Jesus spricht zu ihr: Was habe ich mit dir zu schaffen, Frau? Meine Stunde ist noch nicht gekommen.
Eine schwer zu interpretierende Stelle. Jesus tut offenbar seiner Mutter den Gefallen, Wasser in Wein zu verwandeln. "Was habe ich mit dir zu schaffen" kann auch als "was willst du von mir" übersetzt werden. Auf jeden Fall hat er aber auch anderen Menschen Bitten erfüllt.
Zitat:Joh 2,12
Danach ging er hinab nach Kapernaum, er und seine Mutter und seine Brüder und seine Jünger; und dort blieben sie nicht viele Tage.
Interessant ist, das Johannes als einziger berichtet, wie Jesu Mutter zumindest eine Zeitlang mit ihm gezogen ist, er berichtet auch, dass sie unter dem Kreuz stand. Es kann doch nicht sein, dass die anderen Evangelisten das nicht wussten; aber offensichtlich war es ihnen nicht wichtig. In Verbindung mit der von dir, Gerhard, angesprochenen Stelle weist das doch darauf hin, dass Johannes eine besondere Beziehung zu ihr hatte.
Zitat:Joh 19,25
Es standen aber bei dem Kreuz Jesu seine Mutter und die Schwester seiner Mutter, Maria, des Kleopas [Frau] und Maria Magdalena.
Noch interessanter, dass Johannes hier den anderen Evangelisten widerspricht, wenn er schreibt, dass die beiden anderen Frauen ebenfalls "bei dem Kreuz" standen und nicht "von fern" zusahen. Nachdem aber er selbst auch dabeistand (sonst wäre ja die von dir angesprochene Konversation nicht möglich gewesen), dürfte er schon recht haben. Vielleicht standen sie auch nicht die ganze Zeit über beim Kreuz, mussten sich möglicherweise aus Vorsicht etwas entfernen oder wagten sich erst zum Kreuz, als die Soldaten weg waren. Auf jeden Fall war es offensichtlich eine einzige Gruppe von Frauen, bei der auf jeden Fall Maria, die Mutter, die andere Maria und Maria Magdalena waren. (Namenschaos
)
Den Synoptikern ist Maria offensichtlich derart unwichtig erschienen, dass sie nicht einmal erwähnt wurde, nur Johannes, der ja Maria danach "zu sich nahm" berichtet von ihr. (Was ist eigentlich mit Josef? Konnte der aus irgendeinem Grund nicht mehr für seine Frau sorgen? War er schon gestorben?)
Das war alles in den Evangelien. Dann wird sie noch einmal in der Apostelgeschichte erwähnt.
Zitat:Apg 1,14
Diese alle verharrten einmütig im Gebet mit einigen Frauen und Maria, der Mutter Jesu, und mit seinen Brüdern.
Also, fassen wir zusammen:
- Für Jesus erscheint seine Mutter offensichtlich unwichtig.
- Die synoptischen Evangelisten erwähnen nicht einmal, dass sie bei der Kreuzigung dabei war
- In sämtlichen Briefen des Paulus, Petrus, Johannes, Jakobus, Judas - Maria wird nicht erwähnt. Worauf kann man sich dann noch stützen, um die katholische Marienverehrung zu begründen?
- Es bleiben 2 Stellen aus Lk 1 und eine aus Johannes:
Zitat:Lk 1,30
Und der Engel sprach zu ihr: Fürchte dich nicht, Maria! Denn du hast Gnade bei Gott gefunden.
Lk 1,42-43
und rief mit lauter Stimme und sprach: Gesegnet [bist] du unter den Frauen, und gesegnet [ist] die Frucht deines Leibes! Und woher [geschieht] mir dies, daß die Mutter meines Herrn zu mir kommt?
Joh 19,26-27
Als nun Jesus die Mutter sah und den Jünger, den er liebte, dabeistehen, spricht er zu seiner Mutter: Frau, siehe, dein Sohn! Dann spricht er zu dem Jünger: Siehe, deine Mutter! Und von jener Stunde an nahm der Jünger sie zu sich.
Drei Verse, auf die sich alles stützt! Theologisch spielt Maria überhaupt keine Rolle, sonst wäre sie von Paulus und Petrus zumindest erwähnt worden. Wir brauchen sie nicht als Vermittler, den "einer ist der Mittler zwischen Gott und den Menschen - der Mensch Jesus Christus", also ist auch "Bitte für uns Sünder" eigentlich Blödsinn, denn Jesus - und nur er allein - vergibt dir deine Sünden! Da braucht keine Maria mehr zu bitten!
Ich bitte euch, das lange Posting zu entschuldigen und hoffe, dass trotzdem in etwa herübergekommen ist, was ich sagen wollte.
LG Mike