+- Religionsforum (Forum Religion) (https://religionsforum.de)
+-- Forum: Religionen (https://religionsforum.de/forumdisplay.php?fid=26)
+--- Forum: Islam (https://religionsforum.de/forumdisplay.php?fid=6)
+--- Thema: Der Idriz aber auch, der will uns den Islam bringen (/showthread.php?tid=7109)
RE: Der Idriz aber auch, der will uns den Islam bringen - petronius - 10-02-2014
(10-02-2014, 02:37)elTopo schrieb: kirchen brennen doch schon und werden reihenweise angegriffen
wo und von wem?
deine zitate belegen das jedenfalls nicht
RE: Der Idriz aber auch, der will uns den Islam bringen - Artist - 10-02-2014
(10-02-2014, 17:31)petronius schrieb:(10-02-2014, 02:37)elTopo schrieb: kirchen brennen doch schon und werden reihenweise angegriffen
wo und von wem?
deine zitate belegen das jedenfalls nicht
Kirchen werden ja geplündert, geächtet, beraubt, teppiche mitgenommen, bänke raus gestämmt, kronleuchter abgenommen, figuren von der aussenfassade herausgebrochen, dem pfarrer werden die klamotten geklaut.. usw .
Im weitem Sinne, sollen da Kirchen "brennen", viel. weil die "Gemüter" da "brennen".
RE: Der Idriz aber auch, der will uns den Islam bringen - elTopo - 10-02-2014
(10-02-2014, 17:31)petronius schrieb: wo und von wem?in Garbsen bei Hannover, in Amstetten/Österreich und in Wien.
deine zitate belegen das jedenfalls nicht
In Wien wurde der täter gefasst.
steht alles in den zitaten.
RE: Der Idriz aber auch, der will uns den Islam bringen - petronius - 10-02-2014
(10-02-2014, 21:06)elTopo schrieb:(10-02-2014, 17:31)petronius schrieb: wo und von wem?in Garbsen bei Hannover, in Amstetten/Österreich und in Wien.
deine zitate belegen das jedenfalls nicht
In Wien wurde der täter gefasst.
steht alles in den zitaten.
ja und?
was genau willst du aus diesen einzelfällen ableiten?
drei brände in kirchen sind kein "reihenweiser angriff"
RE: Der Idriz aber auch, der will uns den Islam bringen - Scheingreis - 11-02-2014
(10-02-2014, 21:06)elTopo schrieb: in Garbsen bei Hannover, in Amstetten/Österreich und in Wien.Und in Garbsen und Amstetten wurden sie nicht gefaßt? Warum nicht? Weiß man nicht, wer sie sind? Und wenn nicht, was hat das dann mit diesem Thread zu tun?
In Wien wurde der täter gefasst.
Und der Wiener Täter? Welcher Religionsgemeinschaft gehört er an? Ist ihm das überhaupt wichtig? Und wenn ja, bezog er daraus das Motiv für seine Tat? Weißt Du da Näheres? Nein? Hmmm...
RE: Der Idriz aber auch, der will uns den Islam bringen - d.n. - 11-02-2014
Und bitte wieder zurück zum Thema,..falls daran noch irgendein Interesse besteht,..
RE: Der Idriz aber auch, der will uns den Islam bringen - Scheingreis - 11-02-2014
(11-02-2014, 09:38)d.n. schrieb: Und bitte wieder zurück zum Thema,..falls daran noch irgendein Interesse besteht,..Wenn ich recht verstanden habe, geht es doch um eine angebliche, tatsächliche oderwasauchimmerfüreine Islamisierung Deutschlands, diesmal zur Abwechslung mit dem geplanten Münchener Islamzentrum als Aufhänger, aber sonst wie gehabt. Und genau darüber diskutieren wir doch hier eigentlich auch bzw. versuchen, durch geeignete Rückfragen islamophoben Ballons (die ja auch zu dieser Art von Diskussion gehören) die Luft abzulassen. Also aus meiner Sicht alles im Bereich des Themas. Die Crux ist eher, daß nicht jede Themenstellung einer wirklich intelligenten Diskussion Vorschub leistet. Wenn das eigentlich das Problem ist, das Du mit diesem Faden hast, kannst Du ihn ja ruhig zuklappen. Meinen Segen hast Du.
RE: Der Idriz aber auch, der will uns den Islam bringen - Klaro - 11-02-2014
Bei manchen Menschen hat man das Gefühl, weil sie eine Abneigung gegen Demokratie (mit Fehlern) und dergleichen Abneidung gegen das Christentum (mit fehlern) dem Islam, dessen Missionierungsbefehl bereits in der Religion fest verankerte ist, glauben, daß der Islam (fehlerlos bis zum gehtnichtmehr sein könnte) selbigen den Vorschub leisten, unterstützen in allen Bereichen und alles unterdrücken, was sich auch nur kritisch anhört.
Daß islamkritische Autoren als Muslime selbst das System erkennen und es beschreiben, wie man vorgeht, wird nicht wahrgenommen und in die Islamophorbie getrieben.
Da kann man froh sein, daß einige Politiker schon lange die "Katze aus dem Sack" lassen und bereits lange vorher formuliert haben, wie sie sich eine neue Welt in Europa vorstellen, in denen der Islam - jetzt bereits über die muslimischen Verbände, die den Politiker vorgeben, was sie umzusetzen wünschen - das Sagen hat.
Aber man gibt sich der Illusion hin, daß man den Islam dann so dirigieren könnte, wie man es gern hätte, nur leider wird daraus nichts. Die Hardliner läßt man agieren und gibt sich willenlos hin und der Kotau könnte nicht größer sein.
Zitat:Frauenrechte kein Thema*http://www.preussische-allgemeine.de/
Innenminister streicht Streitpunkte aus der Islamkonferenz
Heute herrschen andere
Die Marinen Großbritanniens und Spaniens sind nur noch ein Schatten ihrer selbst
Multikulti in der Unterwelt
Immigranten dominieren inzwischen Rockergruppen
RE: Der Idriz aber auch, der will uns den Islam bringen - Scheingreis - 11-02-2014
(11-02-2014, 10:40)Klaro schrieb: Bei manchen Menschen hat man das Gefühl, weil sie eine Abneigung gegen Demokratie (mit Fehlern) und dergleichen Abneidung gegen das Christentum (mit fehlern) dem Islam, dessen Missionierungsbefehl bereits in der Religion fest verankerte ist, glauben, daß der Islam (fehlerlos bis zum gehtnichtmehr sein könnte) selbigen den Vorschub leisten, unterstützen in allen Bereichen und alles unterdrücken, was sich auch nur kritisch anhört.Okay, ich geb zu, Du bist ein Meister des gehobenen Anakoluths - aber ich glaub, ich steh doch mehr auf Silbenrätsel.
RE: Der Idriz aber auch, der will uns den Islam bringen - Ekkard - 11-02-2014
(11-02-2014, 10:40)Klaro schrieb: Bei manchen Menschen hat man das Gefühl, weil sie eine Abneigung gegen Demokratie (mit Fehlern) und dergleichen Abneidung gegen das Christentum (mit fehlern) dem Islam, dessen Missionierungsbefehl bereits in der Religion fest verankerte ist, glauben, daß der Islam (fehlerlos bis zum gehtnichtmehr sein könnte) selbigen den Vorschub leisten, unterstützen in allen Bereichen und alles unterdrücken, was sich auch nur kritisch anhört.Was will uns der verhedderte Satz sagen? Das sind doch "Verschwörungstheorien" ohne jeden realen Bezug. Was zu befürchten ist, ist nicht der Vormarsch einer Religion. Hat diese die besseren Argumente, wird sie natürlich langsam aber sicher vordringen. Es steht ja jedem frei, sich der Gemeinde anzuschließen, die eine angenehme, hilfsbereite Gemeinschaft bietet.
Was hier befürchtet wird, sind ziemlich religionsfreie aber für die europäische Mentalität rückschrittliche Normen. Die werden sich nicht durchsetzen, weil letztlich auch Muslime Freiheiten wünschen.
Nein, es ist unsere Gesellschaft, die "die Muslime" in ein Ghetto treibt, und zwar genau durch ewig gestrige Diskreditierung, wie sie durch ängstliches Hin-Starren erzeugt wird.
(11-02-2014, 10:40)Klaro schrieb: Aber man gibt sich der Illusion hin, daß man den Islam dann so dirigieren könnte, wie man es gern hätte, nur leider wird daraus nichts. Die Hardliner läßt man agieren und gibt sich willenlos hin und der Kotau könnte nicht größer sein.Du meinst, ein Bisschen Agitation muss sein? Ich sehe das definitiv als Negativ-Werbung für einen demokratischen Vorgang. Man kann doch nicht die Augen schließen und die muslimische Gesellschaft in unserem Land aus allem heraus halten wollen, was nach Verbandsarbeit riecht.
Natürlich könnte man verlangen, dass sich Migranten oder ehemalige Migranten in deutschen Vereinen, in deutschen Kirchengemeinden, in vorhandenen Verbänden als Individuen engagieren.
Gegenfrage: Würdest du das in einem fremden Land in einer fremden Kultur selbst tun? Ich denke, du würdest genauso versuchen, mit den ehemaligen Landsleuten zusammen zu arbeiten, um ein paar politische Freiheiten für dich dabei heraus zu holen.
RE: Der Idriz aber auch, der will uns den Islam bringen - elTopo - 11-02-2014
Zitat:was genau willst du aus diesen einzelfällen ableiten?
drei brände in kirchen sind kein "reihenweiser angriff"
Zitat: Und wenn nicht, was hat das dann mit diesem Thread zu tun?
ich habe nur auf den satz
Zitat:Wenn Synagogen wieder brennen, diesmal gemeinsam mit den Kirchen.geantwortet. (seite 1 in diesem fred, geschrieben von @indymaya).
und das kirchen brennen und reihenweise geschändet werden, @artist hatte es ja schon erwähnt, ist fakt.
Zitat:Kirchen werden ja geplündert, geächtet, beraubt, teppiche mitgenommen, bänke raus gestämmt, kronleuchter abgenommen, figuren von der aussenfassade herausgebrochen, dem pfarrer werden die klamotten geklaut.. usw .man kann das durchaus "reihenweise angriffe auf kirchen" nennen.
wenn jemand in meine wohnung einbricht, alles verwüstet und/oder mich beklaut, eventuell noch ein feuer legt, ist das natürlich auch ein angriff auf mich.
RE: Der Idriz aber auch, der will uns den Islam bringen - Ulan - 11-02-2014
(11-02-2014, 11:59)elTopo schrieb: man kann das durchaus "reihenweise angriffe auf kirchen" nennen.
Das war nicht der Kritikpunkt. Der Kritikpunkt war die Verbindung mit dem Islam als treibende Kraft hinter dem Taeter, die vielleicht bei einer der Taten, die Du genannt hast, zu machen ist, aber selbst da ist es unklar. Die meisten Angriffe auf Kirchen werden von normalen Raeubern durchgefuehrt, die Kunstwerke verscherbeln wollen. Das ist sicherlich bedauernswert, hat aber mit dem Thema nichts zu tun.
RE: Der Idriz aber auch, der will uns den Islam bringen - petronius - 11-02-2014
(11-02-2014, 09:38)d.n. schrieb: Und bitte wieder zurück zum Thema,..falls daran noch irgendein Interesse besteht,..
was genau ist eigentlich das thema?
dem eröffnungsbeitrag vermag ich das nicht zu entnehmen (zitatverweise zählen für mich nicht, ich lege wert darauf, daß ein threadstarter sein anliegen selber formuliert)
RE: Der Idriz aber auch, der will uns den Islam bringen - petronius - 11-02-2014
(11-02-2014, 10:40)Klaro schrieb: Bei manchen Menschen hat man das Gefühl, weil sie eine Abneigung gegen Demokratie (mit Fehlern) und dergleichen Abneidung gegen das Christentum (mit fehlern) dem Islam, dessen Missionierungsbefehl bereits in der Religion fest verankerte ist, glauben, daß der Islam (fehlerlos bis zum gehtnichtmehr sein könnte) selbigen den Vorschub leisten, unterstützen in allen Bereichen und alles unterdrücken, was sich auch nur kritisch anhört
geht das auch auf deutsch?
dieser krausen anhäufung von wörtern kann ich keine aussage entnehmen
eine abneigung gegen demokratie vermute ich übrigens bei typen wie dir, die davon überzeugt sind, nur die mehrheit habe alle rechte und den minderheiten stünden diese nicht in gleicher weise zu
RE: Der Idriz aber auch, der will uns den Islam bringen - petronius - 11-02-2014
(11-02-2014, 11:14)Ekkard schrieb: Nein, es ist unsere Gesellschaft, die "die Muslime" in ein Ghetto treibt, und zwar genau durch ewig gestrige Diskreditierung, wie sie durch ängstliches Hin-Starren erzeugt wird
ganz genau!
man kann das nicht oft genug sagen
die islamhetzer arbeiten an ihrer selbsterfüllenden prophezeihung