(28-11-2018, 14:04)Sinai schrieb: Dazu müßten wir erst definieren, was beseelte Natur bedeutet. Was heißt "beseelt" ? Hat das was mit der Seele zu tun ?

(28-11-2018, 12:51)Sinai schrieb: Ein karitativer Verein in der Kleinstadt ist etwas sehr schönes, aber die Frage nach dem Sinn des Lebens kann er selbst nicht beantworten - das kann nur eine Kirche, in die er eingebettet ist. Ohne Religion mag er zwar sehr karitativ sein, sehr geachtet und beliebt, aber dennoch bleibt er ein Verein - und kann die Frage nach dem Sinn des Lebens nicht beantworten

Geobacter schrieb:Ach... deswegen treten immer mehr Menschen aus den Kirchen aus?

(28-11-2018, 16:36)Ulan schrieb: Wo liegt der Fehler? Mein Punkt hier waere, dass auch Religionen diese Fragen nicht befriedigen. Sie geben zwar Antworten, aber es gibt nirgendwo Hinweise, dass diese Antworten einen Anspruch auf Richtigkeit haetten. Hier ist also kein "Fehler" im Spiel, sondern schlicht ein etwas realistischerer Blick auf scheinbare Antworten auf Fragen, die wir alle haben.

(28-11-2018, 16:36)Ulan schrieb: Zumindest schreibst Du "Pantheismus" konsequent mit "Ph" am Anfang, was mich gleich an Phantasie denken laesst. Irgendwie passend. Wenn Dir der Gedanke aber inneren Frieden bereitet, dann ist es trotzdem gut. Spekulieren, was das alles eigentlich soll, tut ja eh jeder, wie Du richtig anmerkst.

(29-11-2018, 18:00)Benedikt schrieb: Es ist nicht eine Frage der Beweisbarkeit der Antworten, es geht auch nur bedingt um Religion,sondern es sind verschiedene Arten die Welt zu erleben.
Ganz fundamental ist ob wir ob wir einen Übergeordneten Sinn in uns, in der Menscheit, in der Natur und im ganzen Universum erkennen oder ob sich in unserem Leben Alles völlig sinnfrei und mechanisch abwickelt, mit dem einzigen Sinn ob es gerade gut oder schlecht für uns, unsere Familie oder im besten Fall für die Menschheit, läuft.
Das ist die Gretchenfrage, alles andere ist Ausschmückung.

(29-11-2018, 18:00)Benedikt schrieb: Sinn ist nicht beweisbar und muss es auch nicht sein. Aber Eines ist fatal, die Sinnfrage nicht für wichtig zu halten oder sie zu ignorieren, früher oder später holt sie uns immer ein, ob in uns selber oder von Ausserhalb.

(29-11-2018, 18:00)Benedikt schrieb: Ah der ist gut, da ist mir wohl ein Freudscher Fehler passiert. Aber es passt gut das gefällt mir, ich könnte es „kreativer Pantheismus“ nennen. ?

(29-11-2018, 13:20)Benedikt schrieb:

Geobacter schrieb:Ach... deswegen treten immer mehr Menschen aus den Kirchen aus?

Das mit dem Austreten beschränkt sich sowieso nur auf christliche, westliche Länder und die sind nicht die ganze Welt auch wenn sie sich gerne dafür halten.
In Russland ist die orthodoxe Kirche wieder stark . . .

(29-11-2018, 19:24)Ulan schrieb: Die meisten von uns werden spaetestens zwei Generationen nach unserem Tod dem ewigen Vergessen anheimfallen, und daran aendert auch kein Glaube irgendetwas.

(30-11-2018, 00:38)Ekkard schrieb: Der Gedanke daran, nicht vergessen zu werden, jagt mir Schauer über den Rücken. Mein "Ich" wäre dann ein Gefangener im Geiste Anderer. Man denke nur an den nicht vergessenen Jesus von Nazareth. Sein Andenken muss sich allen religiösen Dummheiten beugen!

(29-11-2018, 19:24)Ulan schrieb schrieb: Nun, das sind doch trotzdem unsere Lebensziele. Die meisten Menschen kuemmern sich, so oder so, darum, dass es ihren Nachkommen und einigen anderen Menschen, an denen ihnen etwas liegt, gut geht. Und die Nachkommen sind letztlich die Form der Unsterblichkeit, die uns gegoennt ist, falls man es nicht gerade zu einem Einstein, einem Mozart, einem Hitler oder einer Mutter Teresa gebracht hat. Selbst die letztere Art der Unsterblichkeit hat anscheinend keine ethischen Vorbedingungen.

Die meisten von uns werden spaetestens zwei Generationen nach unserem Tod dem ewigen Vergessen anheimfallen, und daran aendert auch kein Glaube irgendetwas.

(30-11-2018, 13:14)Benedikt schrieb: Es ist meiner Meinung nach nicht Aufgabe des Glaubens irgendjemand unsterblich zu machen oder ein ewiges Leben zu versprechen.
Wir kommen aus dem Einen und wir gehen wieder in das Eine.
Wir trennen uns scheinbar von dem Einen und wir erkennen irgendwann das diese Trennung eine Täuschung war. 
Das Eine konserviert keine starre Formen für die Ewigkeit sondern ist immer im Fluss.
Mein Glaube hilft mir hinter den Vorhang zu sehen, an Allem zu zweifeln ohne zu Verzweifeln und er hilft mir meine Aufgabe in diesem Leben zu erkennen und den Mut zu finden, sie trotz aller Widrigkeiten in Angriff zu nehmen

(30-11-2018, 13:14)Benedikt schrieb: Wir kommen aus dem Einen und wir gehen wieder in das Eine.

(27-11-2018, 13:42)Benedikt schrieb: Die Religionen sind vielleicht in einigen wenigen europäischen Staaten auf dem Rückzug (und hinterlassen auch dort eine Identitäre Heimatlosigkeit) aber Weltweit sind sie streng auf dem Vormarsch.
Es ist nicht auszuschliessen das wieder Kriege im Namen der Religionen geführt werden.
Die Moderne kann den Menschen keine Heimat bieten.
Aus diesem Grund bin ich überzeugt das es dringend nötig und von mir aus am einfachsten zu erreichen ist, auf den vorhandenen Religionen aufzubauen, Ihnen ein gemeinsames spirituelles Ziel zu geben und sie mit den Wissenschaften zu vereinen.
Dies ist meiner Meinung nach nur mit einer Meta-Religion zu erreichen, einer Religion der Religionen, die auch aufgeklärte, moderne Menschen überzeugen kann.
Die Globalisierung, die Moderne, die Wissenschaft, die Ethik allein kann sehr viel, aber es ist schwierig bis unmöglich in ihr eine grundlegende Identität, einen grundlegenden Sinn zu finden.

(27-11-2018, 13:42)Benedikt schrieb: Die Moderne kann den Menschen keine Heimat bieten.

(30-11-2018, 21:51)Sinai schrieb: Der Atheismus ist eine antike Vorstellung
"Die frühesten belegbaren Formen des theoretischen Atheismus finden sich in den alten Hochkulturen Süd- und Vorderasiens." Atheismus - Wikipedia

Somit ist der Atheismus uralt - und das Christentum ist die Moderne

(30-11-2018, 21:41)Sinai schrieb: Judentum, Islam, Edda sind kriegerisch - das Christentum ist pazifistisch (von den Phantasien der Apokalypse abgesehen)