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[geteilt] Was müsste geschehen damit ihr an das Metaphysische glaubt?
#16
Das Metaphysische?
Manchmal ist es ganz lehrreich, ins Lexikon zu schauen, was da über Metaphysik steht. Die Brockhaus Enzyklopädie, Wiesbaden 1971, 12. Band, S.470 oben rechts schreibt (Abschrift): "Die Metaphysik ist philosophische Grundlagenwissenschaft insofern sie auf die Gründe des Seins, des Seienden auf dessen Wesen und Sinn zielt; sie beschreibt die allgemeinen Gesetzlichkeiten der möglichen Wirklichkeitsbereiche und erklärt den Zusammenhang im Wechsel der Erscheinungen. Als ihre Gegenstände, die nach einer phänomenologischen Deskription der Wirklichkeit erschließbar werden, jedoch prinzipiell unerfahrbar bleiben, gelten die Grundthemen von Sein und Nichts, Werden und Vergehen, Kraft und Materie, Wesen und Wirklichkeit, Wahrheit und Wert, Natur, Seele, Geist, Gott, Freiheit, Unsterblichkeit. Die großen philosophischen Systeme der Vergangenheit sind in diesem Sinne immer auch metaphysische Systeme mit wechselnder Akzentführung dieser Themen. Je nach dem Gesamtschema des einzelnen Systems wird dabei die
Metaphysik als die Wissenschaft von allem Unerfahrbaren behandelt und die Beschäftigung mit den Grundlagen der erfahrbaren Wirklichkeit als Naturphilosophie oder spezielle Metaphysik der naturwissenschaftlichen Gegenstände bezeichnet (in diesem Fall ist Metaphysik gleichbedeutend mit Ontologie). Oder es wird die Gesamtbehandlung des unerfahrbaren Seins als Ontologie bezeichnet und dann der Begriff Metaphysik auf die Ontologie der naturwissenschaftlichen Gegenstände eingeschränkt."


Also muss man zunächst feststellen, dass es "das Metaphysische" nicht gibt oder mit der Lehre von den möglichen Wirklichkeitsbereichen übereinstimmt. Die Rede vom Unerfahrbaren klingt hier so, als könne man sich Beliebiges ausdenken, und dann versuchen, daraus etwas herzuleiten.

Das ist aber offenbar nicht gemeint. Der Kontext zeigt, dass eher die menschlichen Denkstrukturen gemeint sind, die ihrerseits bestimmen, wie wir die oben aufgezählten Themenbereiche angehen wollen (oder, wenn man der Philosophie folgt: sollen). Natürlich kann man solche Strukturen nicht erfahren, aber sie werden antrainiert und sind Bestandteil unserer Kultur.

Es ist deshalb auch nicht sinnvoll von einem "Glauben an das Metaphysische" zu reden - jedenfalls nicht so, wie @Subdil und andere das tun. Natürlich gehören Themen wie Wahrheit, Wert, Seele, Geist, Gott, Unsterblichkeit durchaus hierhin.

Aber welchen Wert hat die Rede von Gott oder dessen vehementer Verehrung? Wie wird dadurch unsere Art zu leben für uns und andere verbessert, erträglicher? Das sind doch die metaphysischen Fragen! Es muss schließlich alles herunter gebrochen werden auf unsere (Lebens-) Wirklichkeit! Übrigens gehört die Kontroverse ebenfalls zu den Denkstrukturen, auch wenn wir sie vielleicht nicht übermäßig schätzen.
Mit freundlichen Grüßen
Ekkard
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#17
(13-01-2026, 23:49)Ekkard (einen Brockhaus-Eintrag zitierend) schrieb: - Die Metaphysik ist philosophische Grundlagenwissenschaft insofern sie auf die Gründe des Seins, des Seienden auf dessen Wesen und SINN zielt..
Die großen philosophischen Systeme der Vergangenheit sind in diesem Sinne immer auch metaphysische Systeme mit wechselnder Akzentführung dieser Themen

Ein nichtgekennzeichnetes Zitat in die nötige Form gebracht./Bion

Aha ..  Meta-Physik  doch salonfähig ..

Für mich persönlich auch noch mehr:

ich weiß sicher, dass es eine andere (höhere) Welt gibt ..  in die wir (fast alle) nach dem Tod eintreten. 
(aus Erfahrung )

Aber oft. wissen es Leute besser.
oder sogar viel besser  - Ohne jemals entsprechende Erfahrungen gemacht zu haben. !!  DAS ! ist dann wirklich merkwürdig.

Denkstrukturen sind oft s. eingefahren . Oftmals das Ergebnis von "Gewohntem" u. Bekanntem , .
Wenn ich Maurer-Meister bin, mische ich mich nicht rechthaberisch in die Arbeiten eines Elektrikers-Meister ein.. Und umgekehrt..
..
Bestimmte Debatten sind oft unfruchtbar.. da Viele alles (was nicht in ihr Welt-Bild passt)  genüsslich, spöttisch u selbst-herrlich zertrampelt wird
Nun denn "Jedem das Seine" ..  (Wenn man einander offen zuhört, lernt man vllt sogar noch ab und zu etwas dazu)
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#18
@Ekkard: Und siehe da, wir alle behandeln hier dauernd metaphysische Fragen; durchaus ernsthaft und auch nicht fruchtlos.

Aber manche Leute kommen aus ihrem engen Gedankenkaefig wohl nicht raus und sehen den Wald vor lauter Baeumen nicht. Schade eigentlich. Vor allem, wenn sie sich in Selbstmitleid verlieren.
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#19
Ein nichtgekennzeichnetes Zitat wurde entfernt!/Bion

Genau; das wollte ich damit sagen.  .      Gute Nacht !    Ich brauch jetzt meine Gesundheitsschaf.
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#20
(Gestern, 01:08)Zero1 schrieb: ich weiß sicher, dass es eine andere (höhere) Welt gibt ..  in die wir (fast alle) nach dem Tod eintreten. 
(aus Erfahrung )

ach... du postest aus dem jenseits?

donnerwetter!

Zitat:Wenn ich Maurer-Meister bin, mische ich mich nicht rechthaberisch in die Arbeiten eines Elektrikers-Meister ein

ganz recht. deshalb kann ja auch niemand ernst nehmen, wenn transzendenzgläubige immer wieder sich auf naturwissenschaftliches zu berufen vorgeben
einen gott, den es gibt, gibt es nicht (bonhoeffer)
einen gott, den es nicht gibt, braucht es nicht (petronius)
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#21
@Zero1

Dreimal wurdest du gebeten, Zitate aus Texten deiner Mitdiskutanten ausschließlich mittels der durch das Programm bereitgestellten Zitat-Funktion zu vermerken. Diese Bitte (Aufforderung) ignorierst du konsequent.

Fremdtexte mit eigenen Texten so zu verflechten, dass Zitate und die Urheberschaft derselben nur mit Mühe erkennbar sind, ist den Mitlesenden nicht zumutbar.

Einen Hinweis zur Verwendung der Zitier-Funktion hat Ekkard verlinkt.
MfG B.
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#22
An alle, die es angeht: Metaphysik ist NICHT die Lehre vom Jenseits!
Und Metaphysisches umfasst keine ausgedachten oder gefühlten Dinge.

Metaphysik ist die (philosophische) Lehre, wie wir Erkenntnisse gewinnen und kommunizieren. So ein Forum ist eine metaphysische Form dieser Strategie von vielen. Praktisch ist es so, dass wir alle hier uns "metaphysisch" betätigen, sofern niemand den Troll spielt.

Die "beleidigte Leberwurst"-Strategie ist ebenfalls eine metaphysische. Insofern gibt es in der Tat eine metaphysische Welt voller Strategien zum Finden von Erkenntnissen und deren Mitteilung!
Mit freundlichen Grüßen
Ekkard
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