Karma

[Geobacter]

es gibt genügend Literatur mit Beispielen von "Karma" anhand von Untersuchungen praktischer Beispiele aus dem Leben.
Wen es also wirklich interessiert, der findet hierzu reichlich Lesestoff.

Deine sich immer wiederholende Botschaft lautet, dass es eine "hehere" kosmische Ordnung gäbe,  welche jedem Individuum sein Schicksal und seine Rangordnung in der Welt und in der Gesellschaft zuteile" und es von daher falsch, oder einfach nur Ausdruck einer minderwertigen Weltanschauung sei,  diese "Möglichkeit im Denken" auszuschließen. (Ein ziemlich doofer Schelm, der die wirklichen und gar nicht  guten Absichten dahinter nicht sofort durchschaut..)

Natürlich gibt es genau deswegen jede Menge Bücher mit praktischen Beispielen aus dem Leben von solch tendenziösen Untersuchern.. der Karma-Idee.

[Sinai]

Es gibt viele Wege zu einer besseren Gesellschaft, und der eigene Beitrag dazu ist wohl immer gefragt.

Eine bessere Welt und Gesellschaft ist immer das Ergebnis eines evolutionären Wandlungsprozesses

Spätestens seit August 1945 ist es lächerlich, an eine bessere neue Welt und Gesellschaft zu glauben
Der Atomblitz war der Auftakt, dann der Vietnamkrieg, der ewige Nahostkrieg der nun schon 54 Jahre schwelt und die ganze Welt in Mitleidenschaft zieht, Millionene Hungertote in der befreiten Dritten Welt, Ruin der christlichen Familie, ausfahrbare Eisenpoller in allen europäischen Städten, no future generation in ganz Europa, jetzt die asiatische Grippe

Im Jahre 1980 war es tausendmal besser als heute !

[Geobacter]

Es gibt viele Wege zu einer besseren Gesellschaft, und der eigene Beitrag dazu ist wohl immer gefragt.

Eine bessere Welt und Gesellschaft ist immer das Ergebnis eines evolutionären Wandlungsprozesses

Spätestens seit August 1945 ist es lächerlich, an eine bessere neue Welt und Gesellschaft zu glauben
Der Atomblitz war der Auftakt, dann der Vietnamkrieg, der ewige Nahostkrieg der nun schon 54 Jahre schwelt und die ganze Welt in Mitleidenschaft zieht, Millionene Hungertote in der befreiten Dritten Welt, Ruin der christlichen Familie, ausfahrbare Eisenpoller in allen europäischen Städten, no future generation in ganz Europa, jetzt die asiatische Grippe

Im Jahre 1980 war es tausendmal besser als heute !

Weis nicht, was das mit dem Thema zu tun hat. Hätten diese christlichen Familien "damals"in Deutschland nicht die Nationalsozialisten und Adolf Hitler an die Macht gewählt, hätte es auch keine Atomblitze in Japan gegeben. Es scheint, als ob  christliche Familien gar nicht so besser sind, als andere Familien und nicht selten nur um einiges mehr Kinder haben. Was wiederum dazu  beiträgt, dass sich die Rivalitätskämpfe um Ressourcen, Lebensraum, Rangordnung, Arbeitsplätze.. usw. usf. auch weiterhin verschärfen. 1980 lebten gerade mal 3,5 Milliarden Menschen auf dem Planten Erde. Heute sind es um die 8 Milliarden.
Schaut also so aus, dass auch christliche Familien nur all zu gerne "das Pferd vom Arsch her aufsatteln", um sich dann darüber zu beklagen, dass es ständig in die falsche Richtung läuft... Alles Karma oder was?

[Praytes]

Alles Karma oder was?

Wohl eher das Ergebnis eines evolutionären Wandlungsprozesses.

[Sinai]

Alles Karma oder was?

Wohl eher das Ergebnis eines evolutionären Wandlungsprozesses.

Die gesamte Weltgesellschaft unterlag freilich einer Entwicklung, einer Evolution, einem Wandlungsprozeß
Leider seit August 1945 nach unten !

Im Jahre 1980 war es tausendmal besser als heute !

[Geobacter]

Alles Karma oder was?

Wohl eher das Ergebnis eines evolutionären Wandlungsprozesses.

Richtig @Praytes...
Das einfache fundamentale Prinzip aller evolutionären Prozesse ist der "Opportunismus". Zufall und eine dazu passende Gelegenheit.. Auch die Zeugen Jehovas folgen nur diesem Prinzip. Richtig problematisch wirds, wenn manche Personen oder auch Gruppierungen "hehere" Argumente ins Spiel bringen um damit  immer nach eigenem Belieben und Gusto die Spielregeln  (gerade auch ihre eigenen)  ändern zu können, wenn sie mal wieder ihre Felle davon schwimmen sehen.

[Ekkard]

Im Jahre 1980 war es tausendmal besser als heute!

Karma?
Fang mal an, deine Liste mit dem, was besser war, schleunigst zu vervollständigen. Dir fehlen noch so 996 Punkte!

[Geobacter]

Im Jahre 1980 war es tausendmal besser als heute !

Hunderte Millionen (vielleicht sogar mehr) Menschen überall auf der Welt die 1980 noch kaum oder gar keine  eigenen Selbstbestimmungsrechte besaßen. Rassismus, Apartheit, Ideologische Unterdrückung der Meinungsfreiheit.... und viele die damals noch bitter arm waren, leben heute in einem, den Verhältnissen entsprechenden Wohlstand.

Dass für all diese Menschen das Jahr 1980  tausendmal besser war als heute, ist wohl kaum zu belegen. Für einzelne mag es damals besser gewesen sein und für andere hat sich nicht viel verändert.

Auserwählten-Narzissmus und krankhafte ICH-Bezogenheit gab es damals wie heute. Nur funktionierten damals diese "heheren Argumente" als Rechfertigungsgrundlage" dafür noch viel besser.

[Ulan]

Hallo Ulan,

das eigentliche "Wunder" sind ja nicht die Unterschiede bei den "Erzählungen" durch versch. Medien, die hier nun so emsig sortiert werden, sondern der wesentliche Umstand, dass U. Hoeneß überhaupt rechtzeitig gefunden werden konnte und somit (s)eine Überlebenschance bekam!

Wer Ohren hat, der höre!

Um wieviele Minuten traf der "Foerster" vor den Rettungskraeften ein, die den Foerster wieder flottmachen mussten? "Wunder" kann man sich halt auch herbeireden.
Und es ist immer noch nicht klar, was daran jetzt Karma sein soll. Diese Nachfragen hast Du bis jetzt ignoriert.

[Ulan]

Spätestens seit August 1945 ist es lächerlich, an eine bessere neue Welt und Gesellschaft zu glauben
...
Im Jahre 1980 war es tausendmal besser als heute !

Aha. Nach 1945 war alle Hoffnung auf eine bessere Welt verloren, und 1980 war das wundervolle Utopia? Hmmmm....

[Sinai]

In Hiroshima und Nagasaki wurde eine neue, unheilvolle Ära eingeläutet

Eine schwache Generation später (es dienten noch Offiziere, die im Krieg gegen Japan junge Lieutenants waren) wurde in Vietnam der Weltfriede empfindlich gestört!

Vom bedrohlichen Intermezzo der "Kubakrise" wo deutschen Kindern in den Volksschulen Merkblätter ausgegeben wurden, wie sie sich in einem Atomkrieg zu verhalten hätten, abgesehen . . .

Im Koreakrieg wurden mehr Bomben abgeladen, als im ganzen WW2 auf Nazi-Germany
(Wikipedia)

Schon vor(!) der Proklamation der Unabhängigkeit von Israel krachten die Bomben in der Levante (Sprengstoffattentat auf das King David Hotel, Graf Bernadotte wurde ermordet - das Wikipedia schreibt im Geiste der aufoktroyierten political correctness daß er "erschossen" wurde)
Von Anfang an ist keine Ruh im Staate Israel (Sechstagekrieg, Jomkippurkrieg) und im Nahen Osten und von diesem Eiterherd ausgehend überzog der arabische Terrorismus die ganze Welt: München 1973 Angriff auf die Olympiamannschaft, blutige Flugzeugentführung nach Entebbe (spannender Film im YouTube) und wegen denen müssen wir alle bei den Urlaubsflügen aufgrund der - wegen Gleichheitsargumenten alle Passagiere betreffenden - umfassenden Sicherheitskontrollen zwei Stunden vorher am Flughafen sein; ziemlich zeitgleich mit München 1973 Ölboykott der arabischen Staaten, die leider derzeit durch Zufall* oberhalb der unterirdischen Ölfelder die Herrschaft haben - die Völker Europas stöhnen seither unter den Wucherpreisen für Benzin an den Tankstellen, die materiell Tributzahlungen darstellen.
Innenpolitisch ging duch gezielte politische Maßnahmen (laufende Änderung des Eherechts) die Institution der Familie den Bach hinunter
Der neue deutsche rechnerische Familiennachwuchs beruht auf den Kindern der Migrantenfamilien

Die heutigen 10-Jährigen haben eine düstere Zukunft vor sich. Beruflich wertloses Abitur, Numerus Clausus bei denjenigen Studien die keine brotlosen Künste sind

Fazit: Ende der 70er Jahre war der Gipfel des guten Lebens (sunshine-generation)


Seither wird es laufend ärger! Durch den Zerfall des Kommunismus fiel auch die "Systemkonkurrenz" weg, sodaß ein entsetzlicher Liberalismus begann. Hemmungslos wurden die Eisenbahnen privatisiert und eine neue grausliche Ära eingeläutet
Die Privatwirtschaft zahlt seither einen Dreck, Personalverleihfirmen wurden legalisiert (es gibt leider keinen Gulag mehr für solche Unternehmer) und allerorts Lohndrückerei bei gleichzeitigem Mietwucher

Weitere highlights: das World Trade Center in New York, Fukushima und seit einem Jahr eine anfänglich von "unseren" hochqualifizierten PolitikerInnen kleingeredete Weltseuche

Wir leben auf dem Scherbenhaufen der Träume unserer Eltern

*) Araber sagen Kismet dazu, Inder kennen den Begriff Karma, Calvinisten kennen das Vokabel der Vorherbestimmung

.

[Geobacter]

Jawohl @Sinai. Eines Tages wird  "Karma" Schafe kreieren die wie Menschen argumentieren, damit es keine peinlichen Menschen und unter anderem auch Christen deiner Gattung mehr braucht, die ständig wie Schafe daher reden.

Und ich meine damit nur, dass es heute enorm viele Menschen auf der Welt gibt, denen es unter den gegenwärtigen Umständen deutlich besser geht, als es  ihnen 1984 noch ergangen ist, bzw. ergangen wäre.
Dank naturwissenschaftlicher Fortschritte in der Medizin.
Dank naturwissenschaftlich unterstützten Erziehungsmethoden welche das statistische Denken nach dem Prinzip des realistischen Wahrscheinlichkeitsauschlussverfahrens fördern und somit auch indirekt immer mehr mit jener gefährlichen, magisch und "ritisch" gerechtfertigten Gewohnheitsrecht-Stereotypie  abrechnen, nach welcher es eine hehere kosmische, oder göttliche Welten-Ordnung gäbe, in der immer die "EIGENE KASTE  oder auch Vaterländische Rasse" auf Grund transzendenter Erkenntnisbeweise in jeder Hinsicht Vorzugsrechte besitzt, die gelegentlich auch über den grundlegenden Menschenrechten stehen.. usw. usf.

Warum denkst du, hat Reklov gerade Ulli Hoeneß  für sein Karmagedanken-Beispiel (heheres Gerechtigkeitsargument) ausgesucht und nicht Adolf Hitler, der beim Stoltenberg-Sprengstoff-Anschlag ja auch auf "wundersame" Weise überlebte?

[Sinai]

Und ich meine damit nur, dass es heute enorm viele Menschen auf der Welt gibt, denen es unter den gegenwärtigen Umständen deutlich besser geht, als es  ihnen 1984 noch ergangen ist, bzw. ergangen wäre.
Dank naturwissenschaftlicher Fortschritte in der Medizin.

Und es gibt heute "enorm viele Menschen auf der Welt", die an AIDS leiden - eine Krankheit die 1980 noch unbekannt war.
Und die Medizin kann diese neuartige Seuche nicht heilen.
Und enorm viele Kinder von Bürgerlichen in Mitteleuropa sind heute proletarisiert. Der Papa war 1980 Lokführer und damit Beamter mit gutem Gehalt und fixer Daueranstellung und allen Sozialleistungen inkl Dienstwohnung und Billigsturlaub im prächtigen Gewerkschaftsheim am Starnbergersee, der Sohn schuftet heute als 'Doktor Arbeitslos' als Fensterputzer im Auftrag eines in den GULAG gehörenden Personalverleih Unternehmers

Warum denkst du, hat Reklov gerade Ulli Hoeneß  für sein Karmagedanken-Beispiel (heheres Gerechtigkeitsargument) ausgesucht und nicht Adolf Hitler, der beim Stoltenberg-Sprengstoff-Anschlag ja auch auf "wundersame" Weise überlebte?

Gute Frage.

[Ulan]

Und es gibt heute "enorm viele Menschen auf der Welt", die an AIDS leiden - eine Krankheit die 1980 noch unbekannt war.
Und die Medizin kann diese neuartige Seuche nicht heilen.

In einem Land wie Deutschland stellt eine AIDS-Erkrankung heutzutage kein Problem dar. Genau wie Herpes, Windpocken oder andere Viren wird man auch dieses Virus nie los, aber man kann damit normal leben. Der medizinische Fortschritt hier war in den letzten Jahrzehnten enorm.*

Und enorm viele Kinder von Bürgerlichen in Mitteleuropa sind heute proletarisiert. Der Papa war 1980 Beamter, der Sohn schuftet heute als 'Doktor Arbeitslos' als Fensterputzer im Auftrag eines in den GULAG gehörenden Personalverleih Unternehmers

An dem Punkt koennte man dann eventuell doch noch so etwas wie "Karma" finden. Wir vergessen gerne, dass der Wohlstand der Nachkriegsjahre zum einen auf den Wiederaufbau-Notwendigkeiten beruhte, zum anderen aber auch an der noch immer herrschenden Ausbeutung der nachkolonialen dritten Welt, auf deren Ruecken der europaeische Wohlstand zum Gutteil geschoepft wurde. Grosse Teile der "dritten Welt" werden uns halt beerben, und der Wohlstand wird nach dort wandern. Der grosse Widerstand in der hiesigen Bevoelkerung gegen Modernisierung beschleunigt den Vorgang noch. Die Alterspyramide mit viel zu vielen Alten im Vergleich zu den produktiven Jahrgaengen ist ein weiteres Problem; ein Grossteil der Waehler hat nur noch den goldenen Ruhestand vor Augen, waehrend die Noete der nachwachsenden Generationen ignoriert werden. Solange aber noch die meisten Deutschen (etc.) sich fuer auf der Gewinnerseite befindlich halten, wird sich daran nicht viel aendern. Die klaffende Einkommenschere wird aber sicherlich noch unschoene Folgen haben.

Aber das sind jetzt viel zu viele Themen in einem Absatz. An politischen und oekonomischen Gegebenheiten "zu Hause" kann man bis zu einem gewissen Punkt die Stellschrauben aendern, aber globale Verschiebungen, wie die Abloesung Europas als das technologische Powerhaus der Welt erst durch die USA und jetzt durch Asien, wobei neben China und den ASEAN-Staaten auf dem dritten Sektor auch die Golfregion eine Rolle spielt, sind Entwicklungen, an denen man nichts aendern kann.


*Nur nebenbei angemerkt: neue Viren gibt immer wieder. Das laesst sich auch am menschlichen Genom ablesen, wo eingebaute Virus-DNA ein Vielfaches der eigentlichen kodierenden Regionen ausmacht. Das ist ziemlich interessant, da man auch Virus-Evolution im menschlichen Genom ablesen kann.

[Geobacter]

Und es gibt heute "enorm viele Menschen auf der Welt", die an AIDS leiden - eine Krankheit die 1980 noch unbekannt war.
Und die Medizin kann diese neuartige Seuche nicht heilen.

In einem Land wie Deutschland stellt eine AIDS-Erkrankung heutzutage kein Problem dar. Genau wie Herpes, Windpocken oder andere Viren wird man auch dieses Virus nie los, aber man kann damit normal leben. Der medizinische Fortschritt hier war in den letzten Jahrzehnten enorm.*

.. zumal es AIDS 1980 schon gab und mit ziemlicher Wahrscheinlichkeit gerade in diesen Jahrzehnten welche Sinai als die tausendmal besseren beschreibt, durch die sogenannte "sexuelle Revolution" .... die in den 80ern ihren Höhepunkt erreichte, Welt-weit verbreitet wurde.

Aids ist möglicherweise sogar ein Mitbringsel christlicher Missionare aus irgend einem afrikanischen Urwald...