16-10-2011, 03:32
@d.n., keineswegs möchte ich dir vorschreiben an wen und an was du glauben sollst und noch weniger woran du dein Leben ausrichtest sollst. Tagtäglich bin ich mit Menschen verschiedener Religionen und Ansichten zusammen. Ich akzeptiere und respektiere sowohl ihre Religion als auch ihren Standpunkt den sie vertreten.
„Wenn nach deiner Argumentation die Welt von Gott erschaffen wurde,..von welchem? Vielleicht liegt die Bibel falsch und es ist gemäß den hinduistischen Schöpfungsmythen geschehen,..oder es waren die Titanen Griechenlands,..oder die Götter der Germanen,..wenn du eine durch einen Gott geschaffene Welt-Theorie als plausibel erklärst, so mußt du dann aber auch begründen, warum gerade der Gott und kein anderer,...“
Meiner Überzeugung nach ist das Leben von Gott erschaffen und laut deinem Zitat (oben) fragst du mich: von welchem Gott? Als Beispiel nennst du verschiedene Götter die für dich evtl. in Frage kommen könnten und erwartest dann eine Begründung meinerseits: „warum gerade der Gott und kein anderer,...“ Um das herauszufinden, müssen wir auf die Frage eingehen, woher die Religion stammt und in diesem Zusammenhang erwähnte ich, dass die Bibel eine Autorität ist, und nicht um dir vorzuschreibe an was du zu glauben hast.
Im nächsten Zitat von dir(unten), warnst du mich, die Bibel als Argument zu gebrauchen um über den Ursprung der verschiedenen Religionen zu diskutieren; wie soll das gehen? Versuch du mal, eine komplizierte Maschine, ohne die endsprechende Bedienungsanleitung, zum laufe zu bringen.
„Und Vorsicht, wenn du hier die Bibel als Argument bringst,…“
Es gab eine Zeit, wo die Bibel bei vielen Leuten in hoher Achtung stand. Heute wird sie leider von immer weniger Personen gelesen. Wir können aber das Thema Religion nicht auf befriedigende Weise behandeln, wenn wir dabei die Bibel außer Acht lassen.
Der Erklärung der Bibel, wie die Religion ihren Anfang nahm, muss auch deshalb große Bedeutung beigemessen werden, weil sie von Männern niedergeschrieben wurde, die früher lebten als wir heute — zu einer Zeit, als die von ihnen aufgezeichneten Geschehnisse noch nicht so viele Jahre in der Vergangenheit lagen. Vergleichen wir einmal das, was die Bibel zu diesem Thema sagt, mit einigen Theorien heutiger Gelehrter.
Aus der Bibel geht hervor, dass der Mensch ursprünglich nur an e i n e n Gott glaubte. Er war nicht selbst darauf gekommen, sondern gemäß dem Bibelbericht offenbarte sich Gott dem Menschen gleich zu Anfang als der große Lebengeber. Damit der Mensch im Leben erfolgreich sein würde, bot Gott ihm seine Hilfe und Leitung an. Am Anfang gab es also nur e i n e Religion. Wie entstand aber dann der heutige religiöse Wirrwarr?
Die Bibel zeigt, dass er seinen Ursprung in einer Rebellion gegen den großen Lebengeber hat. Nimrod wird als Anführer dieser Rebellion gekennzeichnet. Nimrod baute Städte in dem Gebiet, das damals als Mesopotamien bekannt war. Einige der von ihm erbauten Städte waren Babel, Erech, Akkad und Kalne.
Dr. Robert M. Adams nannte in der Zeitschrift Scientific American das Erbauen von Städten „die zweite große, Revolution‘ in der Kultur des Menschen“. Die von Nimrod erbauten Städte gehören zu den ersten, die in der Bibel erwähnt werden. Daraus ist ersichtlich, was für einen großen Einfluss dieser Mann ausgeübt haben muss.
Die Bibel sagt, dass man sich in Babel (oder Babylon), der größten dieser alten Städte, bemühte, dem ausdrücklichen Gebot Gottes, die Menschheit solle sich auf der ganzen Erde ausbreiten und sie bevölkern, zuwiderzuhandeln. Die Leute sagten: „Kommt her! Laßt uns eine Stadt und auch einen Turm bauen, dessen Spitze bis in die Himmel reiche, und machen wir uns einen berühmten Namen, damit wir nicht über die ganze Erdoberfläche zerstreut werden“ (1. Mo. 11:4). Durch einen Eingriff Gottes wurden ihre Pläne vereitelt, und mit der Zeit breiteten sie sich über die ganze Erde aus. Dabei nahmen sie ihre rebellischen religiösen Anschauungen mit.
Wie lässt sich das mit den gegenwärtigen Theorien gewisser Gelehrter vergleichen?
Erstens: In der Encyclopedia Americana heißt es: „Die Gelehrten sind sich fast alle darin einig, daß die früheste uns bekannte Zivilisation in Mesopotamien unter den Sumerern entstand.“ Dr. Gideon Sjoborg stimmt damit überein und sagt in einem Artikel in Scientific American: „Soweit uns heute bekannt ist, nahmen die ersten Städte . . . im Fruchtbaren Halbmond, dessen östlicher Teil auch Mesopotamien einschloß, Gestalt an.“ Wissenschaftler sind demnach der Meinung, die Menschen hätten in derselben Gegend angefangen, große Städte zu bauen, die auch die Bibel angibt.
Zweitens: Archäologen kennen den Namen und die Lage der meisten Städte, von denen die Bibel sagt, Nimrod habe sie erbaut.
Drittens: Die Bewohner Mesopotamiens waren dafür bekannt, große Türme für religiöse Zwecke zu bauen. Diese nannten sie Zikkurats. Der in 1. Mose, Kapitel 11 erwähnte Turm wurde bekanntlich nicht vollendet. Archäologen haben aber viele vollendete Türme ausgegraben, die ihm wahrscheinlich ähnlich waren.
Viertens: Der Name „Nimrod“ wurde außer in der Bibel nirgendwo gefunden, aber einige Enzyklopädien bringen ihn mit dem Namen des obersten babylonischen Gottes, Marduk, in Verbindung. Die Buchstaben „MRD“, die in beiden Namen erscheinen, sind anscheinend die Wurzel oder der bedeutungsvollste Teil beider Wörter. Wenn diese Verbindung stimmt, dann muss Nimrod mit der Zeit — wie später die ägyptischen Pharaonen und die römischen Cäsaren — als Gott verehrt worden sein.
Natürlich haben Archäologen nur begrenzte Möglichkeiten, etwas über längst Vergangenes herauszufinden. Viele Ruinen, die von ihnen ausgegraben wurden, befinden sich in schlechtem Zustand, und es ist schwer, sie exakt zu deuten. Zweifellos sind zahlreiche wichtige Beweise für immer abhanden gekommen. Daher verlässt sich ein Erforscher der Bibel nicht auf die Archäologie, um die Wahrhaftigkeit des Bibelberichts zu beweisen. Trotzdem ist es beachtenswert, dass diese Wissenschaft die in der Bibel aufgezeichneten Ereignisse im Großen und Ganzen bestätigt.
Es ist auch bemerkenswert, dass uns die Geschichte des Altertums hilft, gewisse Merkmale zu verstehen, die die heutigen Religionen kennzeichnen. Inwiefern? Insofern als die Bewohner Mesopotamiens nach der eingangs erwähnten ersten Rebellion sehr religiös waren. Sie glaubten, dass dem Menschen etwas Unkörperliches innewohne, das nach dem Tode weiterlebe. Auch glaubten sie an die Existenz der Dämonen und verehrten Bilder. Sie praktizierten Wahrsagerei und Astrologie und beteten ebenfalls dreieinige Götter an. Das sind einige der Lehren, an denen auch heute noch viele festhalten und die weit verbreitet sind.
Bedeutet das, dass sich die Religion des alten Mesopotamien ausgebreitet und die Religionen der ganzen Welt beeinflusst hat? Viele Gelehrte sind zu diesem Schluss gekommen. In dem Werk Handbooks of the History of Religions spricht Professor Morris Jastrow davon, dass „die bemerkenswerten Erscheinungsformen der babylonischen Religion. . . einen großen Einfluss auf die Welt des Altertums gehabt“ hätten.
In dem Buch The Worship of the Dead (Der Totenkult) schrieb Oberst J. Garnier: „Nicht nur die Ägypter, Chaldäer, Phönizier, Griechen und Römer, sondern auch die Hindus, die Buddhisten . . ., die Goten, die Angelsachsen, die Druiden, die Mexikaner und die Peruaner . . . müssen ihr religiöses Gedankengut aus ein und derselben Quelle geschöpft haben. Überall stellt man eine erstaunliche Übereinstimmung zwischen den Riten, Zeremonien, Sitten, Überlieferungen und Namen der Götter und Göttinnen und deren Beziehungen zueinander fest.“ Offensichtlich nahmen jene Babylonier der alten Zeit, als sie gezwungen waren, sich auf der ganzen Erde auszubreiten, ihre religiösen Ansichten mit an ihre neuen Wohnstätten.
Kann diese Information uns aber helfen, heute die wahre Religion zu finden?
Nun lasse ich diese Frage offen stehen, um diesen Thread nicht weiter mit Kreationistischen Traktaten Müll zu füllen; wie mir schon mal vorgeworfen wurde.
„ja, ich weiß ja auch nicht, warum du diesen thread mit kreationistischen traktaten zumüllst“
„Wenn nach deiner Argumentation die Welt von Gott erschaffen wurde,..von welchem? Vielleicht liegt die Bibel falsch und es ist gemäß den hinduistischen Schöpfungsmythen geschehen,..oder es waren die Titanen Griechenlands,..oder die Götter der Germanen,..wenn du eine durch einen Gott geschaffene Welt-Theorie als plausibel erklärst, so mußt du dann aber auch begründen, warum gerade der Gott und kein anderer,...“
Meiner Überzeugung nach ist das Leben von Gott erschaffen und laut deinem Zitat (oben) fragst du mich: von welchem Gott? Als Beispiel nennst du verschiedene Götter die für dich evtl. in Frage kommen könnten und erwartest dann eine Begründung meinerseits: „warum gerade der Gott und kein anderer,...“ Um das herauszufinden, müssen wir auf die Frage eingehen, woher die Religion stammt und in diesem Zusammenhang erwähnte ich, dass die Bibel eine Autorität ist, und nicht um dir vorzuschreibe an was du zu glauben hast.
Im nächsten Zitat von dir(unten), warnst du mich, die Bibel als Argument zu gebrauchen um über den Ursprung der verschiedenen Religionen zu diskutieren; wie soll das gehen? Versuch du mal, eine komplizierte Maschine, ohne die endsprechende Bedienungsanleitung, zum laufe zu bringen.
„Und Vorsicht, wenn du hier die Bibel als Argument bringst,…“
Es gab eine Zeit, wo die Bibel bei vielen Leuten in hoher Achtung stand. Heute wird sie leider von immer weniger Personen gelesen. Wir können aber das Thema Religion nicht auf befriedigende Weise behandeln, wenn wir dabei die Bibel außer Acht lassen.
Der Erklärung der Bibel, wie die Religion ihren Anfang nahm, muss auch deshalb große Bedeutung beigemessen werden, weil sie von Männern niedergeschrieben wurde, die früher lebten als wir heute — zu einer Zeit, als die von ihnen aufgezeichneten Geschehnisse noch nicht so viele Jahre in der Vergangenheit lagen. Vergleichen wir einmal das, was die Bibel zu diesem Thema sagt, mit einigen Theorien heutiger Gelehrter.
Aus der Bibel geht hervor, dass der Mensch ursprünglich nur an e i n e n Gott glaubte. Er war nicht selbst darauf gekommen, sondern gemäß dem Bibelbericht offenbarte sich Gott dem Menschen gleich zu Anfang als der große Lebengeber. Damit der Mensch im Leben erfolgreich sein würde, bot Gott ihm seine Hilfe und Leitung an. Am Anfang gab es also nur e i n e Religion. Wie entstand aber dann der heutige religiöse Wirrwarr?
Die Bibel zeigt, dass er seinen Ursprung in einer Rebellion gegen den großen Lebengeber hat. Nimrod wird als Anführer dieser Rebellion gekennzeichnet. Nimrod baute Städte in dem Gebiet, das damals als Mesopotamien bekannt war. Einige der von ihm erbauten Städte waren Babel, Erech, Akkad und Kalne.
Dr. Robert M. Adams nannte in der Zeitschrift Scientific American das Erbauen von Städten „die zweite große, Revolution‘ in der Kultur des Menschen“. Die von Nimrod erbauten Städte gehören zu den ersten, die in der Bibel erwähnt werden. Daraus ist ersichtlich, was für einen großen Einfluss dieser Mann ausgeübt haben muss.
Die Bibel sagt, dass man sich in Babel (oder Babylon), der größten dieser alten Städte, bemühte, dem ausdrücklichen Gebot Gottes, die Menschheit solle sich auf der ganzen Erde ausbreiten und sie bevölkern, zuwiderzuhandeln. Die Leute sagten: „Kommt her! Laßt uns eine Stadt und auch einen Turm bauen, dessen Spitze bis in die Himmel reiche, und machen wir uns einen berühmten Namen, damit wir nicht über die ganze Erdoberfläche zerstreut werden“ (1. Mo. 11:4). Durch einen Eingriff Gottes wurden ihre Pläne vereitelt, und mit der Zeit breiteten sie sich über die ganze Erde aus. Dabei nahmen sie ihre rebellischen religiösen Anschauungen mit.
Wie lässt sich das mit den gegenwärtigen Theorien gewisser Gelehrter vergleichen?
Erstens: In der Encyclopedia Americana heißt es: „Die Gelehrten sind sich fast alle darin einig, daß die früheste uns bekannte Zivilisation in Mesopotamien unter den Sumerern entstand.“ Dr. Gideon Sjoborg stimmt damit überein und sagt in einem Artikel in Scientific American: „Soweit uns heute bekannt ist, nahmen die ersten Städte . . . im Fruchtbaren Halbmond, dessen östlicher Teil auch Mesopotamien einschloß, Gestalt an.“ Wissenschaftler sind demnach der Meinung, die Menschen hätten in derselben Gegend angefangen, große Städte zu bauen, die auch die Bibel angibt.
Zweitens: Archäologen kennen den Namen und die Lage der meisten Städte, von denen die Bibel sagt, Nimrod habe sie erbaut.
Drittens: Die Bewohner Mesopotamiens waren dafür bekannt, große Türme für religiöse Zwecke zu bauen. Diese nannten sie Zikkurats. Der in 1. Mose, Kapitel 11 erwähnte Turm wurde bekanntlich nicht vollendet. Archäologen haben aber viele vollendete Türme ausgegraben, die ihm wahrscheinlich ähnlich waren.
Viertens: Der Name „Nimrod“ wurde außer in der Bibel nirgendwo gefunden, aber einige Enzyklopädien bringen ihn mit dem Namen des obersten babylonischen Gottes, Marduk, in Verbindung. Die Buchstaben „MRD“, die in beiden Namen erscheinen, sind anscheinend die Wurzel oder der bedeutungsvollste Teil beider Wörter. Wenn diese Verbindung stimmt, dann muss Nimrod mit der Zeit — wie später die ägyptischen Pharaonen und die römischen Cäsaren — als Gott verehrt worden sein.
Natürlich haben Archäologen nur begrenzte Möglichkeiten, etwas über längst Vergangenes herauszufinden. Viele Ruinen, die von ihnen ausgegraben wurden, befinden sich in schlechtem Zustand, und es ist schwer, sie exakt zu deuten. Zweifellos sind zahlreiche wichtige Beweise für immer abhanden gekommen. Daher verlässt sich ein Erforscher der Bibel nicht auf die Archäologie, um die Wahrhaftigkeit des Bibelberichts zu beweisen. Trotzdem ist es beachtenswert, dass diese Wissenschaft die in der Bibel aufgezeichneten Ereignisse im Großen und Ganzen bestätigt.
Es ist auch bemerkenswert, dass uns die Geschichte des Altertums hilft, gewisse Merkmale zu verstehen, die die heutigen Religionen kennzeichnen. Inwiefern? Insofern als die Bewohner Mesopotamiens nach der eingangs erwähnten ersten Rebellion sehr religiös waren. Sie glaubten, dass dem Menschen etwas Unkörperliches innewohne, das nach dem Tode weiterlebe. Auch glaubten sie an die Existenz der Dämonen und verehrten Bilder. Sie praktizierten Wahrsagerei und Astrologie und beteten ebenfalls dreieinige Götter an. Das sind einige der Lehren, an denen auch heute noch viele festhalten und die weit verbreitet sind.
Bedeutet das, dass sich die Religion des alten Mesopotamien ausgebreitet und die Religionen der ganzen Welt beeinflusst hat? Viele Gelehrte sind zu diesem Schluss gekommen. In dem Werk Handbooks of the History of Religions spricht Professor Morris Jastrow davon, dass „die bemerkenswerten Erscheinungsformen der babylonischen Religion. . . einen großen Einfluss auf die Welt des Altertums gehabt“ hätten.
In dem Buch The Worship of the Dead (Der Totenkult) schrieb Oberst J. Garnier: „Nicht nur die Ägypter, Chaldäer, Phönizier, Griechen und Römer, sondern auch die Hindus, die Buddhisten . . ., die Goten, die Angelsachsen, die Druiden, die Mexikaner und die Peruaner . . . müssen ihr religiöses Gedankengut aus ein und derselben Quelle geschöpft haben. Überall stellt man eine erstaunliche Übereinstimmung zwischen den Riten, Zeremonien, Sitten, Überlieferungen und Namen der Götter und Göttinnen und deren Beziehungen zueinander fest.“ Offensichtlich nahmen jene Babylonier der alten Zeit, als sie gezwungen waren, sich auf der ganzen Erde auszubreiten, ihre religiösen Ansichten mit an ihre neuen Wohnstätten.
Kann diese Information uns aber helfen, heute die wahre Religion zu finden?
Nun lasse ich diese Frage offen stehen, um diesen Thread nicht weiter mit Kreationistischen Traktaten Müll zu füllen; wie mir schon mal vorgeworfen wurde.
„ja, ich weiß ja auch nicht, warum du diesen thread mit kreationistischen traktaten zumüllst“