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Über mich
#50
(14-01-2012, 17:48)Gundi schrieb: Kannst du vieleicht für "Bewusstseinsebenen" ein Beispiel angeben? Mir fehlt da grad jede Vorstellung was du damit meinst.
Kenne mich in dieser Richtung absolut gar nicht aus, aber mir wäre es neu dass Tiere ein Bewusstsein für ihre eigene Existenz bzw. Vergänglichkeit haben.

Als erstes muss man da mal sagen, dass der Begriff "Bewusstsein" immer noch mit Fragezeichen versehen ist. Die Wissenschaft ist zwar ein gutes Stück weiter als früher, aber wirklich verstehen und erklären können wir Bewusstsein noch nicht.

Es gibt aber Tests, mit denen man untersuchen kann, ob ein Lebewesen über die grundsätzlich notwendigen Fähigkeiten für ein Bewusstsein oder Selbstbewusstsein besitzt. Den Spiegeltest z.B. bestehen Kinder ab 2-3 Jahren, einige Primaten, Delphine und Orcas, aber auch Rabenvögel.

Es gibt auch andere Versuche, die auf eine Art Bewusstsein hindeuten, vor allem bei sozial lebenden Tieren. Es gibt z.B. Berichte darüber, dass Ratten in in New York wenn sie Futter finden einen "Vorkoster" probieren lassen und erst dann fressen, wenn dieser nach 20 Minuten noch am Leben ist.

Oder erst letztens einen Versuch, in dem Ratten ihre Artgenossen befreit haben, auch wenn sie selber keinen Nutzen davon hatten. Im Gegenteil, vor die Wahl gestellt, ob sie bereit liegendes Futter allein fressen oder einen eingesperrten Artgenossen befreien und das Futter mit ihm teilen, haben sie sich in allen Fällen für den Artgenossen entschieden. Das deutet schon sehr klar auf Empathie und Mitleid hin, ebenfalls Bestandteile eines Bewusstseins.

Bei Tintenfischen konnte man Verhaltensweisen zeigen, die eine langfristige Planung von Aktionen nahelegen. Sie lernen also nicht nur direkte Zusammenhänge, sondern können "vorausdenken". Auch das weißt auf Prozesse hin, die durchaus in Richtung unseres Denkens gehen.

(14-01-2012, 15:39)NegatroN schrieb: Es gibt auch durchaus Fälle von Selbsttötung oder Opferung für andere im Tierreich.

Es gibt zum einen etliche Berichte über Verhalten, das vergleichbar ist mit Depression beim Menschen. Das tritt sowohl auf, wenn sozial lebende Tiere alleine aufwachsen wie auch, wenn sie von Partnern, Kindern oder Rudel getrennt werden oder diese sterben. Das kann bis zu apathischem Verhalten mit Todesfolge gehen, meist über Verweigerung von Nahrung. In Versuchen haben Tiere dabei positiv auf Antidepressiva angesprochen.

Bei verschiedenen Zootieren gab es auch immer wieder Selbstverletzungen bis hin zur Todesfolge. Unter anderem bei Walen in Aquaparks, aber auch bei Affen und bei Großkatzen.

Ob es sich dabei aber wirklich um einen "Suizid" handelt (also eine tatsächlich Entscheidung, sein Leben zu beenden), ist allerdings in der Tat sehr umstritten.
Erst wenn es um unbedeutenden Kleinkram geht, werden Auseinandersetzungen wirklich bitter.


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