Die Theodizee

[Gundi]

Gott hat den Menschen erschaffen. Aber nicht diesen Drang in ihnen. Solche Dränge sind auch kein Entschuldigungsgrund für irgendetwas. Und solche Bürden, wie Du sie ansprichst werden auch nicht von Gott auferlegt. Sie sind die natürliche Folge unserer Sterblichkeit und unserer inneren Einstellung.

Hier liegst du falsch. Selbstverständlich sind Neigungen angeboren. Auch solche, die schädlich für die Gesellschaft sind. Du kannst das nicht einfach ausblenden indem zu es leugnest. Und es geht nun mal auch nicht, Gott, den Erschaffer von allem, einfach auszunehmen bei Dingen die uns nicht passen. Entweder hat er alles geschaffen oder nicht. Legt euch doch mal fest.

Aha, und das weist du woher so genau? Weil es in einem Buch steht? Glaubst du auch an den gestiefelten Kater?

Manche beziehen ihr Wissen aus Bücher. Das ist richtig so. Aber es gibt noch andere Möglichkeiten.

Glaube ist kein Wissen. Wie der Name ja schon sagt, wird geglaubt.

Man kann sich also nicht damit herausreden, dass etwas so sein muss, wie es ist, weil es nicht anders gehen würde. Ein allmächtiger, gütiger Gott kann eine Welt ohne Leid erschaffen, welche dennoch wertgeschätzt wird. Kann er es nicht, ist er nicht allmächtig oder (und das scheint wohl eher der Fall zu sein) nicht gütig.
Gott ist ein Saddist, wie der Herr Broder auch schon sagte.

Ich sehe das anders. Aber das wäre ein anderes Thema.

Häh? Genau das ist doch das Thema!! Theodizeeproblem. Antworte ruhig :)

Du machst es dir zu einfach. Der Mensch kann nur mit dem handeln, was er von Gott bekommen hat. Wenn einer bereits mit schrägen sexuellen Neigungen auf die Welt kommt und auch nicht die Kontrolle über sein Handeln hat, ist dies Gottes Schuld.

Dem habe ich schon mehrfach widersprochen.

Aber nie gut begründet.

Wir Menschen haben doch keinen freien Geist in uns, welchen wir nach belieben steuern können.

Aber sicher haben wir einen freien Geist. Es sei denn, wir sind Knechte der Sünde. Christus lehrte, dass die Wahrheit uns frei machen würde. Er wünscht sich freie Menschen mit einem freien Geist.

Es ist egal, was Jesus sagt. Fakt ist, wenn man an deinem Gehirn bestimmte Areale stimmuliert oder lahm legt, ändert sich deine gesamte Persönlichkeit (dein Geist). Es kann also gesagt werden, dass der Geist an den Körper gekoppelt ist und deine Persönlichkeit nichts Konstantes bzw. Unabhängiges ist.

Stoffwechselprozesse im Gehirn (auf die wir oftmals schlicht keinen Einfluss haben) bestimmen unser Handeln.

Und unser Handeln bestimmt unseren Stoffwechsel. Das sieht man an jedem Drogensüchtigen. Sei es Tabak, Alkohol, Bohnenkaffee, Hasch oder Heroin. Wir sind nicht Sklaven unseres Stoffwechsels.

Ich rede hier aber nicht von Drogen. Ich rede von körpereigenen Stoffen und Stoffwechselprozessen sowie der Verarbeitung von Botenstoffen, von Reizen etc. in unserem Gehirn. Dies ist zu einem großen Teil angeboren und wir ihm damit ein gutes Stück weit ausgeliefert.

Von Freiheit kann da nur bedingt die Rede sein.

Wer von Drogen abhängig ist, verliert seine Freiheit. Aber es ist möglich dort wieder herauszukommen.

Was willst du denn immer mit den Drogen? Darum geht es doch gar nicht.

Und ja, es gibt Menschen, welche bereits mit solch "von Gott manipulierten" Gehirnen geboren werden. Was sollen diese Menschen machen?

Gott manipuliert keine Gehirne.

Mal ein Beispiel: Die sexuelle Neigung ist nach heutigem Wissensstand angeboren (für den Gläubigen also von Gott gegeben). Jemand der sich zu Kindern hingezogen fühlt, tut dies also nicht absichtlich, er ist so von Geburt an. Wenn Gott der Schöper ist, dann hat er diesen Menschen mit dieser Neigung geschöpft.
Auch wenn du die Fakten noch so sehr ignorierst, sie bestehen nun mal.

Es ist mit dir, wie mit vielen anderen Gläubigen auch (übrigens unabhängig davon, welcher Religion sie angehören): Du ignorierst schlicht wissenschaftliche Tatsachen um dein religiöses Weltbild aufrechtzuerhalten. Man kann dir noch so viel erzählen, du wirst einfach immer sagen "das stimmt nicht".Schade.