(19-01-2017, 17:45)HJS6102 schrieb: Nur noch ganz kurz zu meinen Motiven:
Ich bin nicht nur Atheist, sondern viel mehr antireligiös.
Ich kann nicht gerade behaupten, dass mich diese Klarstellung ueberrascht. Nur, was erwartest Du von uns?
Zur Klarstellung: Nur einige Leute hier sind glaeubig. Dies ist ein Religionsforum, kein Glaubensforum. Du hast es hier also mit Leuten mit vielen verschiedenen Vorstellungen zu Religion und auch unterschiedlichen Interessen zu tun. Manche - sowohl Glaeubige als auch Atheisten - haben versucht, Dir ernsthafte Antworten zu geben, andere weniger. Trotzdem denke ich, dass Du hier bessere Antworten bekommen hast, als Du es jetzt zugestehst.
Das Problem damit, wenn Du antireligios auftrittst, ist, dass die meisten Glaeubigen den Angriff wahrnehmen und dies abwehren. Falls das nicht Dein erster Vorstoss in diese Richtung ist, dann kennst Du wahrscheinlich Antworten wie, dass Atheisten irgendwie blind sind, weil sie das Offensichtliche nicht erkennen, also irgendeinen Defekt haben. Das ist zwar rein subjektive Polemik, aber natuerlich verstaendlich, wenn die Diskussion nicht erkennen laesst, dass Du wenigstens versuchst, ihre Motivation zu begreifen, wenn sie Dir diese sagen; was jetzt nicht bedeutet, dass Du diese Motivation persoenlich akzeptieren kannst - das eher nicht - aber Du solltest sie zumindest nachvollziehen koennen. Im Prinzip hat Ekkard Deine Fragen doch recht gut beantwortet; ich teile seine Beweggruende nicht, aber ich weiss, was er meint, und sehe das als einen gangbaren Weg im Leben.
Den Atheisten wiederum wird die Ausfuehrung wohl eher ein Gaehnen entlocken. Das alles hat man schon hundertmal gehoert und wohl auch schon selbst durchdacht. Im Endeffekt sind Menschen halt Menschen. Deine Logik ist nicht unbedingt ihre Logik; und wirklich, welcher Mensch folgt schon Logik. Wir halten uns zwar alle fuer vernuenftig, aber wenn wir ehrlich sind, tun wir alle dauernd mehr oder weniger unvernuenftige Dinge, wenn es uns fuer einen Moment besser fuehlen laesst; und das oft genug auch dann, wenn wir genau wissen, dass wir uns auf lange Sicht damit schaden. Wobei Glaeubige tatsaechlich in einigen Statistiken (Lebensfreude, Gesundheit) im Schnitt etwas bessere Werte erreichen, also wohl auch reale Vorteile vorhanden sein koennen (die liegen nicht am Glauben an sich, aber da hat Ekkard schon ein paar Hinweise gegeben).
Letztlich sind auch fuer andere Atheisten solche Atheisten, die ein missionarisches Auftreten haben, auf Dauer nervig. Ob aus Dir jetzt wirkliche Neugierde spricht (falls Du so etwas zum ersten Mal fragst) oder ob es doch schon ins Missionarische geht, kann und will ich jetzt nicht beurteilen. Versuche, die Argumente der anderen nicht nur zu lesen, sondern auch zu begreifen, solange Du wenigstens einen ernsthaften Versuch eines Dialogs erkennen kannst. Werfe nicht alle Glaeubigen in einen Topf; Fundamentalisten sind zwar glaeubig, aber nicht alle Glaeubigen sind Fundamentalisten. Wenn Du einem gemaessigten Glaeubigen mit diesbezueglichen Vorwuerfen kommst, erreichst Du ihn nicht mehr.
Also, alles in allem denke ich, dass da etwas mehr Gelassenheit angesagt ist. Menschen "bekehren" wirst Du sowieso nicht, zumindest solange sie einigermassen im Reinen mit sich selbst sind, egal, was sie nun glauben oder nicht.