04-12-2022, 17:29
(02-12-2022, 18:18)Ulan schrieb:(02-12-2022, 14:13)Reklov schrieb: ... wieso vermutest Du überhaupt eine theologische Basis für Konzepte wie Fegefeuer? Falls Du konzeptuell denken willst, dann ordne solche Macht- und Wahnvorstellungen doch erst mal dort ein, wo sie hingehören: Nämlich in die Psychiatrie!
Was willst Du mir hier wieder erzaehlen? Dass Anhaenger von Religonen in die Psychiatrie gehoeren?
Als Machtinstrument taugt das Fegefeuer doch gar nicht.
Die Drohung mit der Hoelle steht in der Bibel, ist den Interpretatoren, die uns das Fegefeuer brachten, also vorgegeben. Dass die damaligen Theologen die Bibel ablehnten, war halt keine Option.
Insofern ist die Einfuehrung des Konzepts des Fegefeuers durch Gregor den Grossen eine Abmilderung des strikten Urteils, das den Suender in der Hoelle sieht und den ohne Suende im Himmel, und zwar in der Form, dass es bei kleinen Suenden eventuell dann doch noch eine Moeglichkeit gibt, das endgueltige Schicksal nach dem Tod umzusteuern. Die theologische Basis habe ich genannt, und wen diese theologische Basis interessiert, der kann das bei Gregor nachlesen.
Dass die meisten christlichen Kirchen dem nicht folgen wollen, ist klar. Dabei gibt es das ganze Spektrum, von der strikten Hoellendrohung bis zur Ablehnung der Idee der Hoelle ueberhaupt. Dieses Umdenken des Konzepts der Hoelle vom zorastrischen Feuersee, wie ihn die Bibel noch vermittelt, zu Konzepten wie dem Nahesein oder sogar Einssein mit Gott, ist sicherlich der Ausloeser dafuer, warum auch Katholiken ihr Fegefeuer-Konzept mal wieder ueberdenken.
Versuche doch schlicht einmal Deine Voruteile fuer einen Moment beiseitezulegen und neutral auf ein Thema zu schauen, um zu verstehen, wie so etwas ueberhaupt entstehen konnte. Machtpolitik greift hier zu kurz, da eine Vergebung nach dem Tod der Kirche weder Macht noch Geld bringt - dafuer war eine Vergebung vor dem Tod viel geeigneter; aber die kennen alle Kirchen.
Hallo Ulan,
... sowohl das Höllen-, wie auch die von Gregor dem Großen geschickt ausgedachte "Abmilderung" durch das Fegefeuer waren und sind Machtmittel.
Dazu könnte man z.B. auch die aktuellen Zeremonien der russ./orthodoxen Priester hinzuzählen, welche zeigen, wie diese an ihnen vorbeigehende russ. Rekruten mit Weihwasser-Pinsel (den sie in einen Eimer tauchen) besprengen und somit das Töten im Krieg kirchlich legitimieren!
Ist aber auch nichts Neues, denn Filmdokumente aus dem 3. Reich beweisen, dass auch deutsche Priester während des 2. Weltkrieges an der Front Soldaten und Panzer mit Weihwasser besprengten
Wer so etwas veranstaltet, ist genauso verblendet, wie derjenige, der dies über sich ergehen lässt (ergehen lassen muss) - anstatt sich mittels Flucht über die Landesgrenzen der Einberufung zum Töten/oder Sterben zu entziehen.
Es genügt auch nicht, solche Konzepte nur zu überdenken! Man kippt sie wohl besser über Bord oder lässt sie ein Dasein in alten Texten führen - ähnlich, wie man es z.B. bei den vielen altüberlieferten Volkssagen ja auch macht.
Keineswegs gehören alle Anhänger von relig. Dogmen in die Psychiatrie! - Es bleibt aber dennoch der unselige Blick auf all die unzähligen Greueltaten, welche durch relig. Machthaber zunächst angefacht und unter deren Befürwortung auch zur Ausführung gelangen konnten - und immer noch können!
Ich kenne die Weltgeschichte sehr gut und weiß auch um die vielen raffinierten psycholog. Mittel, welche bewusst und zweckmäßig eingesetzt wurden und werden.
Ein bewährtes Mittel ist z.B., zunächst mal große Ängste der versch. Art zu schüren, damit Hass und Verachtung auf den so bereiteten geistigen Feldern recht schnell aufblühen und zu bereitwilligen Handlungen führen können, welche jeder an Welt-Geschichte interessierten Person ja bekannt sind.
Gruß von Reklov