Glaubt ihr an den Teufel und die Hölle?

[Reklov]

petronius  
ja und? angeblich war der spätere teufel doch einer von denen

und ich werd mir doch wohl an "schöpfung" genauso irgendwas ausdenken dürfen wie du oder die anderen gläubischen hier?

... ausdenken darf sich jeder etwas, vielleicht trifft er dabei sogar eine der unzähligen Möglichkeiten.  

Reklov
Des "Teufels Reich" ist aber nicht nur die so vom Menschen gedachte Hölle, sondern das Neue Testament stellt ihn als den Beherrscher unseres Planeten vor

petronius
und wo wär da jetzt der widerspruch in sich?

Reklov
Widerspruch??? - Unsere Erde kann ja nicht nur als "Hölle" gedeutet werden. Sehr viele (z.B. ich) leben hier nämlich, wie im Paradies

petronius  
ja, das liegt dann halt an der jeweiligen deutung. z.b. könnte ja (wo wir schon beim freien fantasieren sind, was je bekanntlich die einzige quelle für schöpfungsmythen darstellt) der teuflische "Beherrscher unseres Planeten" leuten wie dir ein bißhen paradies zukommen lassen, um die höllenhaftigkeit des gesamtsystems zu verschleiern - er ist ja nicht blöd, oder?

... das ist von Dir nicht einmal so schlecht gedeutet. Pech für den "Teufel" ist allerdings, dass ich mich für den "hellen Weg" entschieden habe. Das "Gegenständliche" ist durchschaut und wird von mir nicht hoch bewertet, "... denn "alles was entsteht, ist wert, dass es zugrunde geht; drum besser wär's, dass nichts entstünde..." (wie es in Goethes FAUST so vom "Teufel" Mephistopheles gesagt wird ... )

Aber,  - auch Goethe war nur ein Mensch und bediente sich für dieses Theater-Stück an den alten überlieferten Gedankenmuster antiker Religionen, um sich auf seine Weise mit dem Problem des Bösen und dessen Wirkung auf die Menschen auseinanderzusetzen.
 

Reklov
Ein "unbedingtes" Dasein ("Ursache seiner selbst") wird aber nur dem Wort "Gott" zugeschrieben!

petronius
ja - von dir halt. wen juckts? andere schreiben halt anderes zu. wen juckts? irgendwelche faktizität jedenfalls schon mal nicht

... Faktizität ist z.B. die menschliche Erkenntnis:  Würde man z.B. dem Atomkern einen Durchmesser von ca. 20 cm geben, so wäre das nächste Elektron ca. 10 km entfernt. Wir (unser Körper) besteht zu 99,999999 % aus diesem masselosen Raum. Die Masse, aus der wir bestehen, ist also verschwindend gering. Was aber, so könnte jeder Mensch fragen, steckt da denn überhaupt drin?

Reklov
Der Teufel (Luzifer) wird ja von den Bibelautoren zunächst als Gottes Lieblingsengel (eines seiner Kinder) vorgestellt

petronius
wo denn genau? das frag ich öfter mal leute, auch wenn sie nicht meine lieblinge sind. und kann ja wohl kein beleg für das von dir behauptete sein

... wie ich einst lesen konnte, soll Luzifer (der Lichtbringer) ein Geistsohn Gottes gewesen sein, der in dessen Gegenwart bevorzugte Macht hatte.  - Im Rat der Engel soll er sich aber gegen Gott aufgelehnt und vor allem Jesus nicht akzeptiert haben.
Warum dies so formuliert worden war, ist ja nicht schwer zu erraten. Es passt eben bestens in die Gesamtheit der biblischen Erzählungen.

Gruß von Reklov