15-02-2025, 23:12
(09-02-2025, 23:50)Johannes schrieb: "Dann sah ich einen neuen Himmel und eine neue Erde; denn der erste Himmel und die erste Erde sind vergangen, auch das Meer ist nicht mehr."Offb 21,1 Einheitsübersetzung
(15-02-2025, 00:29)Sinai schrieb: Wozu teilte der Schreiber so etwas überhaupt den Leuten mit ??
Was war das Motiv, so eine unverständliche Andeutung unter die Christen zu bringen ??
Würdest du die Offenbarung von Anfang an lesen und sie nicht als Zitaten-Steinbruch benutzen, dann wüsstest du wenigstens um die beklagenswerten Umstände, unter denen die Offenbarung verfasst worden ist.
Johannes schrieb:Der Auftrag an Johannes(Offb. 1, 9 - 11)Zu Deutsch: Ich schreibe von der Hoffnung, dass die Verfolgung eines Tages durch glücklichere Zustände ersetzt wird. Johannes sitzt derweil in "Festungshaft" auf der Insel Patmos und nutzt seine Zeit, dieser Hoffnung Ausdruck zu verleihen. Er nutzt dabei den Stil, wie Apokalypse sich im AT anhört und mutmaßlich von seinen (jüdischen) Genossen verstanden wird. (Ich nenne es: "antike Science Fiction".)
Ich, Johannes, euer Bruder und Mitgenosse an der Bedrängnis und am Reich und an der Geduld in Jesus, war auf der Insel, die Patmos heißt, um des Wortes Gottes willen und des Zeugnisses von Jesus.
Ich wurde vom Geist ergriffen am Tag des Herrn und hörte hinter mir eine große Stimme wie von einer Posaune, die sprach: Was du siehst, das schreibe in ein Buch und sende es an die sieben Gemeinden: nach Ephesus, nach Smyrna, nach Pergamon, nach Thyatira, nach Sardes, nach Philadelphia und nach Laodizea.
(15-02-2025, 00:29)Sinai schrieb: Wer war dieser Schreiber mit dem häufigen Namen "Johannes" eigentlich?Tja, damals waren die Autoren nicht wichtig; denn ihre Botschaft kam indirekt von Gott.
"Außer dieser Namensübereinstimmung gibt es kaum Anhaltspunkte für eine Identität des Verfassers der Offenbarung mit dem Apostel Johannes oder dem Evangelisten." Johannes (Evangelist) - Wikipedia
(15-02-2025, 01:09)exkath schrieb:... kann man so sehen. Aber wir sperren Märchen- und SF-Autoren auch nicht gleich in "ne Klapsmühle". Eine ganz andere Frage ist, warum dieses Stück Literatur in den neutestamentlichen Kanon übernommen worden ist. Ich kann nur mutmaßen, dass einem Teil der damaligen Gemeinden die Offenbarung viel bedeutet hat - und anderen eben nicht. Zum Nachlesen: (Link)(15-02-2025, 00:29)Sinai schrieb: Wer war dieser Schreiber mit dem häufigen Namen "Johannes" eigentlich?Ein Kandidat für ne Klapsmühle.
(09-02-2025, 23:50)Sinai schrieb: Und dass es eine neue Erde geben soll, ist noch nachvollziehbar. Weil die Erde so sündhaft war. Aber warum einen neuen Himmel?Das wurde doch am Anfang des Threads schon erörtert. Aber löse dich mal vom "christlichen Standard"-Sprech wie der "Sündhaftigkeit der Erde".
Auf Erden finden zwischen Menschengruppen ständig Machtkämpfe statt. Und hier hören wir die Stimme eines Autors, der zu den Verlierern gehört, aber Hoffnung verbreiten will. Und ein "neuer Himmel" ist nichts anderes als eine neue Gesellschaftsordnung oder gar Religion.
Mit freundlichen Grüßen
Ekkard
Ekkard

