14-11-2008, 21:49
Liebe Marlene,
auch wenn Dein Post an Petrus ging, aber wie kommt man von "Beziehung haben wollen" auf Trinität?
"In Sich Selbst stellt Gott Beziehung dar" - Darüber muss man erstmal nachdenken, was ist denn das für eine Aussage?
Wir Menschen haben zu Gott Beziehungen, haben wir die wirklich? Oder bilden wir uns nur etwas ein und reden darüber?
Unsere Beziehung zu Gott ist die eines Untertanen, auch wenn wir behaupten Ihn zu lieben, wer aber tut das wirklich?
Können wir in die Herzen der Anderen schauen? Was finden wir in uns das so eine Aussage rechtfertigt?
Liebe - reden wir nur darüber oder tun wir es denn?
Wenn wir einen anderen Menschen lieben dann tun wir auch etwas für ihn, was tun wir für Gott? Oder vielleicht besser, was können wir für Ihn tun?
Beten, Singen, Betteln und predigen, Foren vollschreiben und sinnlose Diskussionen führen?
Geben wir uns denn wirklich genug Mühe um die Wahrheit zu finden oder reden wir nur das nach was uns und Anderen so gefällt?
Du siehst Jesus als Gott an, als erfahrbarer Gott der durch Sich Selbst gezeugt und geboren wurde und deshalb "nahe" bei uns sei,
wäre Gott das denn nicht auch ohne diese Geschichte, uns nahe?
Den Heiligen Geist als Zeichen für Gottes Präsenz zu sehen sehe ich als eine Beschränkung unsererseits, Gott ist präsent, immer, auch ohne diese dritte Person.
Dann spüren wir NICHT dass Gott uns beisteht usw., wir glauben dass und bilden uns dieses Gespür ein, ich jedenfalls bin mit solchen Aussagen
von wegen "Gottes Nähe fühlen" u.Ä. sehr vorsichtig, ich spüre davon wirklich nichts. Aber vielleicht geht es Dir und vielen Anderen ja ganz anders.
Da solltet Ihr aber wirklich aufpassen was da in Euch abgeht und was Ihr da wirklich spürt und fühlt, nur zu oft werden Gefühle betrogen und man wacht bitter auf.
"Wir können darüber nachdenken" schreibt der Paulus, aber alles spielt sich in unserem Gehirn ab, auch die Eibildung so mancher Gefühle
die man vielleicht nicht missen mag aber von denen man eigentlich ganz genau weiß, dass sie eben nur unsere Einbildung und Wünsche sind.
Dass man Gott nicht durch Bilder festlegen kann sagt überhaupt nichts über Trinität aus, nicht im Entferntesten, tut mir leid, da hat die Frau Käßmann Käse geredet.
Die Trinität ist nicht erklärbar und noch weniger erfahrbar, und wenn sich die Christenheit noch so große Mühe damit gibt,
etwas das nicht ist wird auch durch beste Erklärungsversuche nicht sein und wenn man noch so oft darüber redet
wird es doch nicht wahr. Trinität ist eine Sackgasse und je größer der Karren ist der da hineinfährt umso
schwieriger bis unmöglich wird das Wenden.
Du wirst auch beim besten Willen nicht behaupten können dass man Trinität fühlen könnte wie die Gnade Gottes,
selbst wenn wir uns dieses Gefühl auch nur einbilden. Ebensowenig wie man die Kirche fühlen kann,
nur vielleicht den Zorn den viele Menschen auf sie haben.
Trinität und Kirche sind menschliche Erfindungen die nicht von Gott gewollt sind.
Jesus hat jedenfalls nichts davon gesagt, auch wenn man ihm solche Worte unterstellt.
Gruß,
Wojciech
auch wenn Dein Post an Petrus ging, aber wie kommt man von "Beziehung haben wollen" auf Trinität?
"In Sich Selbst stellt Gott Beziehung dar" - Darüber muss man erstmal nachdenken, was ist denn das für eine Aussage?
Wir Menschen haben zu Gott Beziehungen, haben wir die wirklich? Oder bilden wir uns nur etwas ein und reden darüber?
Unsere Beziehung zu Gott ist die eines Untertanen, auch wenn wir behaupten Ihn zu lieben, wer aber tut das wirklich?
Können wir in die Herzen der Anderen schauen? Was finden wir in uns das so eine Aussage rechtfertigt?
Liebe - reden wir nur darüber oder tun wir es denn?
Wenn wir einen anderen Menschen lieben dann tun wir auch etwas für ihn, was tun wir für Gott? Oder vielleicht besser, was können wir für Ihn tun?
Beten, Singen, Betteln und predigen, Foren vollschreiben und sinnlose Diskussionen führen?
Geben wir uns denn wirklich genug Mühe um die Wahrheit zu finden oder reden wir nur das nach was uns und Anderen so gefällt?
Du siehst Jesus als Gott an, als erfahrbarer Gott der durch Sich Selbst gezeugt und geboren wurde und deshalb "nahe" bei uns sei,
wäre Gott das denn nicht auch ohne diese Geschichte, uns nahe?
Den Heiligen Geist als Zeichen für Gottes Präsenz zu sehen sehe ich als eine Beschränkung unsererseits, Gott ist präsent, immer, auch ohne diese dritte Person.
Dann spüren wir NICHT dass Gott uns beisteht usw., wir glauben dass und bilden uns dieses Gespür ein, ich jedenfalls bin mit solchen Aussagen
von wegen "Gottes Nähe fühlen" u.Ä. sehr vorsichtig, ich spüre davon wirklich nichts. Aber vielleicht geht es Dir und vielen Anderen ja ganz anders.
Da solltet Ihr aber wirklich aufpassen was da in Euch abgeht und was Ihr da wirklich spürt und fühlt, nur zu oft werden Gefühle betrogen und man wacht bitter auf.
"Wir können darüber nachdenken" schreibt der Paulus, aber alles spielt sich in unserem Gehirn ab, auch die Eibildung so mancher Gefühle
die man vielleicht nicht missen mag aber von denen man eigentlich ganz genau weiß, dass sie eben nur unsere Einbildung und Wünsche sind.
Dass man Gott nicht durch Bilder festlegen kann sagt überhaupt nichts über Trinität aus, nicht im Entferntesten, tut mir leid, da hat die Frau Käßmann Käse geredet.
Die Trinität ist nicht erklärbar und noch weniger erfahrbar, und wenn sich die Christenheit noch so große Mühe damit gibt,
etwas das nicht ist wird auch durch beste Erklärungsversuche nicht sein und wenn man noch so oft darüber redet
wird es doch nicht wahr. Trinität ist eine Sackgasse und je größer der Karren ist der da hineinfährt umso
schwieriger bis unmöglich wird das Wenden.
Du wirst auch beim besten Willen nicht behaupten können dass man Trinität fühlen könnte wie die Gnade Gottes,
selbst wenn wir uns dieses Gefühl auch nur einbilden. Ebensowenig wie man die Kirche fühlen kann,
nur vielleicht den Zorn den viele Menschen auf sie haben.
Trinität und Kirche sind menschliche Erfindungen die nicht von Gott gewollt sind.
Jesus hat jedenfalls nichts davon gesagt, auch wenn man ihm solche Worte unterstellt.
Gruß,
Wojciech