10-05-2004, 21:14
Hi qilin,
beim ersten Durchlesen Deines Textes hatte ich doch beinahe einen Anflug von Schärfe zwischen den Zeilen gelesen, muß mich aber getäuscht haben :cheesy:
Nachstehend meine Antwort:
Stochastik und Chaostheorie sind nicht faßbar für jene, die Sie nicht begreifen ( von denen war die Rede ) . Wie sonst wäre zu erklären daß es zwar maßenhaft Publikationen über den Einfluß der Streuung in technischen Prozessen auf die Eigenschaften der erzeugten Produkte gibt , aber nicht eine einzige das Produkt betreffende Norm , in der dieser auch berücksichtigt wird ( zumindest ist mir bisher keine untergekommen ).
Das mit der ordnenden Macht, hab ich bisher immer so gesehen , lasse mich aber gerne eines besseren belehren ( Du wirst mir da sicher auf die Sprünge helfen ). :cheesy:
Natürlich gibt es zerstörerische, chaotische Gottheiten , wie z.B.Seth aus der ägyptischen Götterwelt , jedoch gibt es dann auch immer einen "ordentlichen" und kreativen Widerpart . Auch die Satanisten können ihren "Glauben" nicht rechtfertigen, ohne die Existenz Gottes in irgend einer Form zuzulassen . Da Du Dich aber scheinbar sehr viel intensiver mit der Materie auseinander gesetzt hast, als ich, wirst Du's sicher besser wissen .
Der Heisenberg ist vielleicht nicht das beste Beispiel aus der Quantenmechanik , nachstehend erschließe ich Dir aber gerne den Zusammenhang von Chaostheorie und Unschärferelation ( den kompletten Text kannst Du in folgendem link nachlesen http://www.net-lexikon.de/Chaostheorie.html ):
Die Theorie der nichtlinearen Systeme (umgangssprachlich als Chaostheorie bezeichnet), ist ein Teilgebiet der nichtlinearen Dynamik innerhalb von Mathematik und Physik. Es geht u.a. auf die Arbeiten von Henri Poincaré, Ed N. Lorenz und Benoit Mandelbrot zurück und befaßt sich mit der Erforschung nichtlinearer dynamischer Systeme, die chaotisches Verhalten zeigen können. Chaotisches Verhalten liegt u.a. dann vor, wenn geringste Änderungen in den Anfangsbedingungen später zu nahezu beliebig großen Änderungen führen (Schmetterlingseffekt). Beispiele für Systeme, die gelegentlich chaotisches Verhalten zeigen, sind Wetter und Klima, Plattentektonik, Turbulenz, Wirtschaftskreisläufe und das Bevölkerungswachstum.
Anders als der Begriff Chaos in der Umgangssprache charakterisiert der Begriff hier nicht auf den Zustand eines Systems wie beispielsweise seine Unordnung sondern sein zeitliches Verhalten.
Klassische mechanische Systeme, die sich in diesem Sinne chaotisch verhalten, sind deterministisch. Die Anforderungen an die Präzision der Kenntnis der Anfangsbedingungen für die Vorhersage des Verhaltens für eine bestimmten Zeitraum übersteigen jedoch rasch die Möglichkeiten praktischer Messgenauigkeit um astronomische Faktoren. Der Determinismus ist daher zunächst nur theoretischer Natur. Eine praktische Vorhersagbarkeit ist prinzipiell nur für mehr oder weniger kurze Zeitspannen möglich, die je nach System durchaus im Bereich von Sekunden oder weniger liegen können.
Durch die extremen Anforderungen an die Genauigkeit der Anfangsbedingen lässt sich über die heisenbergsche Unschärferelation ein Bezug zur Quantentheorie herstellen. Danach sind Ort und Geschwindigkeit eines Teilchens nicht gleichzeitig beliebig genau definiert. Diese Einschränkung ist gewöhnlich nur im Mikrokosmos relevant. Die Vorhersagbarkeit makroskopischer chaotischer Systeme stößt jedoch früher oder später ebenfalls an die Grenze dieser Unschärferelation. Damit sind chaotische Systeme hinsichtlich ihres determinischen Charakters quantenmechanische Systeme. Das bedeutet sie sind aufgrund der begrenzten Gültigkeit der klassischen Physik prinzipiell nicht deterministisch.
Hoffe, Du hattest ein ersprießliches Wochende .
Ach so ja, kann mir mal einer einen Tip geben, wie ich die Zitieren - Funktion nutze ? Wenn ich Zitieren anklicke , und den dann erscheinenden Text editiere, bekomme ich beim Zurückspeichern die Fehlermeldung : "Invalid Session " .
Gruß
Joschuah
beim ersten Durchlesen Deines Textes hatte ich doch beinahe einen Anflug von Schärfe zwischen den Zeilen gelesen, muß mich aber getäuscht haben :cheesy:
Nachstehend meine Antwort:
Zitat:Na eben - und genauso tun's 'die Religionen'.Hab ich auch nichts gegen .
Zitat:Nein - denn den Humanismus gibt es ebenso wenig wie die Religion. Was z.B. Konfuzius unter jen, 'Tugend, Wohlwollen, Menschenliebe', verstanden hat, unterscheidet sich von unserem Humanismusbegriff ebenso wie von den Humanismen anderer Kulturen.Seh ich anders ( für mich ist 'Humanismus' das, was im allgemeinen darunter verstanden wird, eben die in der Renaissance begründete europäische Variante ) . Wenn Du halt eine andere Definition hast, dann in Gottes Namen werd' glücklich damit .
Zitat:Darin allein kann ich noch keine 'Ideologie' zu erkennen - Du kannst ja gern eine ausarbeiten; hedonistische Philosophie (die zumindest ein wenig weiter gehen dürfte :wink:) gibt's allerdings - ich empfehle Dir z.B. Dessau/Kanitscheider: Von Lust und Freude.War natürlich Satire (ich böser ):mrgreen: Ich habe nicht vor, eine Fressen, Saufen und Du weißt ja schon ... Ideologie auszuarbeiten . Zum Hedonismus fehlt mir leider ein gewisses Maß an Faulheit . Aber zwischen den Phasen der Arbeit und/oder Kasteiung ist's doch auch mal ganz nett über die Stränge zu schlagen ( da haben unsere muslimischen Brüder uns was voraus ) .
Zitat:Daß Religionen immer eine ordnende Macht als Grundprinzip unterstellen, ist eine Unterstellung :mrgreen:. Was das Chaos mit der Unschärferelation zu tun hat, erschließt sich mir nicht ganz, und Stochastik und Chaostheorie sind ja rational fassbar, oder nicht :?:
Stochastik und Chaostheorie sind nicht faßbar für jene, die Sie nicht begreifen ( von denen war die Rede ) . Wie sonst wäre zu erklären daß es zwar maßenhaft Publikationen über den Einfluß der Streuung in technischen Prozessen auf die Eigenschaften der erzeugten Produkte gibt , aber nicht eine einzige das Produkt betreffende Norm , in der dieser auch berücksichtigt wird ( zumindest ist mir bisher keine untergekommen ).
Das mit der ordnenden Macht, hab ich bisher immer so gesehen , lasse mich aber gerne eines besseren belehren ( Du wirst mir da sicher auf die Sprünge helfen ). :cheesy:
Natürlich gibt es zerstörerische, chaotische Gottheiten , wie z.B.Seth aus der ägyptischen Götterwelt , jedoch gibt es dann auch immer einen "ordentlichen" und kreativen Widerpart . Auch die Satanisten können ihren "Glauben" nicht rechtfertigen, ohne die Existenz Gottes in irgend einer Form zuzulassen . Da Du Dich aber scheinbar sehr viel intensiver mit der Materie auseinander gesetzt hast, als ich, wirst Du's sicher besser wissen .
Der Heisenberg ist vielleicht nicht das beste Beispiel aus der Quantenmechanik , nachstehend erschließe ich Dir aber gerne den Zusammenhang von Chaostheorie und Unschärferelation ( den kompletten Text kannst Du in folgendem link nachlesen http://www.net-lexikon.de/Chaostheorie.html ):
Die Theorie der nichtlinearen Systeme (umgangssprachlich als Chaostheorie bezeichnet), ist ein Teilgebiet der nichtlinearen Dynamik innerhalb von Mathematik und Physik. Es geht u.a. auf die Arbeiten von Henri Poincaré, Ed N. Lorenz und Benoit Mandelbrot zurück und befaßt sich mit der Erforschung nichtlinearer dynamischer Systeme, die chaotisches Verhalten zeigen können. Chaotisches Verhalten liegt u.a. dann vor, wenn geringste Änderungen in den Anfangsbedingungen später zu nahezu beliebig großen Änderungen führen (Schmetterlingseffekt). Beispiele für Systeme, die gelegentlich chaotisches Verhalten zeigen, sind Wetter und Klima, Plattentektonik, Turbulenz, Wirtschaftskreisläufe und das Bevölkerungswachstum.
Anders als der Begriff Chaos in der Umgangssprache charakterisiert der Begriff hier nicht auf den Zustand eines Systems wie beispielsweise seine Unordnung sondern sein zeitliches Verhalten.
Klassische mechanische Systeme, die sich in diesem Sinne chaotisch verhalten, sind deterministisch. Die Anforderungen an die Präzision der Kenntnis der Anfangsbedingungen für die Vorhersage des Verhaltens für eine bestimmten Zeitraum übersteigen jedoch rasch die Möglichkeiten praktischer Messgenauigkeit um astronomische Faktoren. Der Determinismus ist daher zunächst nur theoretischer Natur. Eine praktische Vorhersagbarkeit ist prinzipiell nur für mehr oder weniger kurze Zeitspannen möglich, die je nach System durchaus im Bereich von Sekunden oder weniger liegen können.
Durch die extremen Anforderungen an die Genauigkeit der Anfangsbedingen lässt sich über die heisenbergsche Unschärferelation ein Bezug zur Quantentheorie herstellen. Danach sind Ort und Geschwindigkeit eines Teilchens nicht gleichzeitig beliebig genau definiert. Diese Einschränkung ist gewöhnlich nur im Mikrokosmos relevant. Die Vorhersagbarkeit makroskopischer chaotischer Systeme stößt jedoch früher oder später ebenfalls an die Grenze dieser Unschärferelation. Damit sind chaotische Systeme hinsichtlich ihres determinischen Charakters quantenmechanische Systeme. Das bedeutet sie sind aufgrund der begrenzten Gültigkeit der klassischen Physik prinzipiell nicht deterministisch.
Hoffe, Du hattest ein ersprießliches Wochende .
Ach so ja, kann mir mal einer einen Tip geben, wie ich die Zitieren - Funktion nutze ? Wenn ich Zitieren anklicke , und den dann erscheinenden Text editiere, bekomme ich beim Zurückspeichern die Fehlermeldung : "Invalid Session " .
Gruß
Joschuah