09-01-2009, 08:13
Hallo, Petrus und alle sonst hier:)
Dem Atikel von Petrus wuerde ich in der Linie des Argumentes zustimmen - nein, nicht wuerde, ich stimme dem zu. Gefaehrlich sind nur die Gefaehrlichen, die sich was 1-2-3-lange anhoeren und dann schon losziehn und Unglaubliches mit anderen Menschen tun, sich auf diese Lhrweisheit berufend.
Wenn es etwas unglaublich Gutes waere, dann waere da ja kaum ein Problem
- nur ich moechte das Wort "Fundamentalismus" in diesem Fall der Gefaehrlichen und auch sonst nicht dermassen inflationieren, denn es gibt ein sehr gruendliches Uniiversitaetsfach namens "Fundamental"-Theologie - und ich verspreche: das sind nicht solche, sondern sie kuemmern sich um die "fundamentalen" (zugrundeliegenden) Lehren, auf denen diese ganze Religion aufbaut. Genau solche verfallen nicht nach 1-2-3 in Aktivismus irgendeiner Art.
Danke, dass Du die Hindus und Birma erwaehnst, zum Vegleich - aber die sind in unseren oeffentliche Medien kaum einmal ein Thema, auch nicht die schlicht-radikalen Kommunisten, National-Wahnsinnigen, Esotheriker oder Staatsjuristen - auf deren Geisterfurcht-Konto uebrigens etwa 9 /10 der Inquisitionsprozesse gehen, die sich erst steigerten, nachdem die Katholiken hierzulande fast ausgerottet waren, was das Mitreden Duerfen angeht.
Auch die schlimmsten Stufen der spanischen Inquisition verdankt die Menschheit einem einzelnen Fanatiker und einem Gegenpapst, der den gewaehren liess - die Beute dessen, fiel der span.Krone zu, notfalls grub man bereits Verstorbene aus, setzte sie vor das Gericht, liess die Anwaelte reden und veurteilte deren vor-posthume Konfessionalitaet als passend-unpassend, verbrannte sie wie vorgeschrieben - deren Eigentum fiel an die Spanische Krone.
Waren dann die letzten noch von irgendeinem Alten Mann als "frueher mal juedisch" definierten auch abgepluendert - eventuell vergrub noch jemand seine Fingernaegel-Abschnitt-Restchen, warum auch immer, da wandte man sich an Gnealogen, um - wenn die Staatskasse wieder verarmt war, noch nach 200 Jahren an solche, die vor egal welchen Zeiten 1 Juden im Stammbaum hatten und es selbst schon gar nichtmal mehr wussten (wie verstockt aber auch!) und toetete diese mithilfe der verfuegbaren Juristen zwecks Anheimfallen ihres Eigentums an die Staatskasse.
Der Hexenwwahn, hierzulande auch unter Foltergesetz (erst wieder ab 1502 eingefuehrt, Kaise Maximilian, kein Imperator mehr, daher nahm er ein veraltetes Roemisches Recht wieder hervor, das noch nicht sicher war, wie fest so eine Seele sich auf nur einen Koerper begrenzt, also warum einer ein Alibi brauchen sollte, wenn der doch seine Figur in Muenchen in das Rathaus setzt und derweil als Seele in einen Schuster bei Augsburg faehrt und mit dessen hilfloser Gestalt da irgendwo einen Kaufherrn totschlaegt - weil - o wie aufgeklaert - in jenem veralteten Roemischen Recht nach einmal erhoener Anklage solange gefoltert werden musste, bis der eine glaubhafte Erklaerung lieferte, wie er das (mit dem Rathaus hier und dem Schuster dort) ueberhaupt getan haben sollte, wurde buchstaeblich gezwungenermassen die Daemonologie erstaunlich schnell erweitert und entsprechend loderten die Scheiterhaufen, drehten sich die Raeder usw.
- Im Sachsenrecht und vor 1500 und unter Kirchenrecht gab es keine Folter. Als dt.vernuenftigere Juristen darueber fast die Krise kriegten, milderte es das kaiserliche Gericht "gnaedigerweise" so ab, dass Reichs-Nichtjuden das Sachsenrecht zusaetzlich anwenden durften und sie ihrem Alibi Glauben schenken durften - nur die Reichs-Kammerknechte, die Juden, nicht - die mussten warten bis Kaiser Josefs des Letzten Justiz-Reform, Sohn der Kaiserin Maria-Theresia. Kurz vor 1800 also wurde jener veraltete Roemische Rechts-Corpus wieder ausgewechselt, weil es fortan ja 6 Kaiser statt 1 im Abendland gab, so nach und nach.
Aus dieser Reichs-Denk-Pause her kamen Juden an den zweifelhaften Ruf, dass es bei unsereinem genuege, drei oder vier hebraeische Zeichen wohin zu schreiben und wird koennten alle mindestens Wasser in Gold verwandeln oder umgekehrt. Als der Schirokkowind-und 60 Grad-aktive Srratia-Bazillus ausgerechnet bei einer Fronleichnamsprozession eine Hostie in der Prozessions-Montranz blutige Tropfen entlockte, wurden so viele Juden "peinlich verhoert", bis einer gefunden war, der es glaubhaft "gestehen konnte", er habe aus einer betraechtlichen Entfernung nur mal eben Christus nochmal kreuzigen wollen und das mittels einer Beschwoerung verbracht - oder so. Den richtete man dann "milde" hin (auf dem Scheiterhaufen erstickt man ja als erstes) - die anderen waren dem Verhoeren nicht gewachsen...
Die Bazille tat sowas oefters, und was man daraus lernen kann: es endete ganz unterschiedlich, wil manche Orte nahmen es einfach so hin als eine Mahnung an sie. 1819 hat sich die Serratia erst dadurch rehabilitiert, dass ein kluger Amtsarzt, der zum blutenden Maisbrei eines als geizig beschuldigten Mannes gerufen wurde, die Natur der Infizierung mithilfe des Brei-Beruehrens mit des dortigen Pastors Brot bewies und das Brot dann im Mikroskop anschaute, womit die moderne Infektiologie gegruendet wurde.
Bis 1850 waren aber vielen doch die alten "Mysterien" lieber, sich selbst fuer Seuchen lieber wen auf 2 Beinen auszugucken statt so "fabelhaften Dingern, die kein Mensch ohne Mikroskop kennen kann".
(Ich musste mal ueber diesen historisch unheilsamen Bazillus referieren und stiess dabei auf die so peinlichen Pannen der "Wissenschaftler" im Verbund mit Juristen und staatlichen Kassenhuetern. Die brauchten den theologischen Doctore nur noch isofern, ob er bestaetigen koennte, das man an Engel, Teufel oder /und Daemonen einfach so glauben duerfe, dass es die gebe - nicht etwa, ob sie glauben, dass aus solchen Ursachen "sowas" getan werden koennte)
Dieser Unsinn sehr schlicht gestrickter "Beweise" wurde erst mittels Logik durch einen schon halb tot geschlagenen Jesuiten der Gegenreform-Zeit grundlegend erschuettert und dann relativ bald (150 Jahre nachher) beim Staat abgeschafft - er hatte eine Zeitlang die schreckliche Treue-Pflicht wahrgenommen, "Hexen"-Beichtvater vor deren Hinrichtung sein zu muessen, und sie nun noch im Eil-Tempo uber all das und ihre folgende Hinrichtung zu troesten - und erfuhr so aus erster Hand, was man ihnen ueberhaupt vorwarf und antat, damit sie gestehen. (Friedrich Gf. v.Spee)
Ach ja, diese Armen hatten ja auch wieder das Recht auf das zusaetzliche Sachsenrecht "verwirkt".
Dies, wie Petrus schon richtig sagt, koennte man aber beliebig umsortieren -in andere Kulturen, Zeiten oder Konfessions-Verhaeltnisse
- die Vernuenftigen sind nicht das Gefaehrliche, sondern die Gefaehrlichen sind das Gefaehrliche, und die wuerden sich jeder Konfession auch in Mimikri-Technik bedienen, um wen zu finden, der fuer sie toetet, bis er stirbt.
Das beste "Gewissen" hat man immer nur durch das weniger-Wissen-Wollen, wie es dem anderen Menschen geht.
So gab es auch im Islam ab und zu fuer Mitmuslime qualvolle Phasen, so auch fuer Ander - und doch besteht das Wesen ihrer Religionen ueberall nicht in dem, was Extremisten anrichten und fuer dasselbe halten oder ausgeben. Im Moment "globalisiert" sich natuerlich auch das.
mfG WiT :)
Dem Atikel von Petrus wuerde ich in der Linie des Argumentes zustimmen - nein, nicht wuerde, ich stimme dem zu. Gefaehrlich sind nur die Gefaehrlichen, die sich was 1-2-3-lange anhoeren und dann schon losziehn und Unglaubliches mit anderen Menschen tun, sich auf diese Lhrweisheit berufend.
Wenn es etwas unglaublich Gutes waere, dann waere da ja kaum ein Problem
- nur ich moechte das Wort "Fundamentalismus" in diesem Fall der Gefaehrlichen und auch sonst nicht dermassen inflationieren, denn es gibt ein sehr gruendliches Uniiversitaetsfach namens "Fundamental"-Theologie - und ich verspreche: das sind nicht solche, sondern sie kuemmern sich um die "fundamentalen" (zugrundeliegenden) Lehren, auf denen diese ganze Religion aufbaut. Genau solche verfallen nicht nach 1-2-3 in Aktivismus irgendeiner Art.
Danke, dass Du die Hindus und Birma erwaehnst, zum Vegleich - aber die sind in unseren oeffentliche Medien kaum einmal ein Thema, auch nicht die schlicht-radikalen Kommunisten, National-Wahnsinnigen, Esotheriker oder Staatsjuristen - auf deren Geisterfurcht-Konto uebrigens etwa 9 /10 der Inquisitionsprozesse gehen, die sich erst steigerten, nachdem die Katholiken hierzulande fast ausgerottet waren, was das Mitreden Duerfen angeht.
Auch die schlimmsten Stufen der spanischen Inquisition verdankt die Menschheit einem einzelnen Fanatiker und einem Gegenpapst, der den gewaehren liess - die Beute dessen, fiel der span.Krone zu, notfalls grub man bereits Verstorbene aus, setzte sie vor das Gericht, liess die Anwaelte reden und veurteilte deren vor-posthume Konfessionalitaet als passend-unpassend, verbrannte sie wie vorgeschrieben - deren Eigentum fiel an die Spanische Krone.
Waren dann die letzten noch von irgendeinem Alten Mann als "frueher mal juedisch" definierten auch abgepluendert - eventuell vergrub noch jemand seine Fingernaegel-Abschnitt-Restchen, warum auch immer, da wandte man sich an Gnealogen, um - wenn die Staatskasse wieder verarmt war, noch nach 200 Jahren an solche, die vor egal welchen Zeiten 1 Juden im Stammbaum hatten und es selbst schon gar nichtmal mehr wussten (wie verstockt aber auch!) und toetete diese mithilfe der verfuegbaren Juristen zwecks Anheimfallen ihres Eigentums an die Staatskasse.
Der Hexenwwahn, hierzulande auch unter Foltergesetz (erst wieder ab 1502 eingefuehrt, Kaise Maximilian, kein Imperator mehr, daher nahm er ein veraltetes Roemisches Recht wieder hervor, das noch nicht sicher war, wie fest so eine Seele sich auf nur einen Koerper begrenzt, also warum einer ein Alibi brauchen sollte, wenn der doch seine Figur in Muenchen in das Rathaus setzt und derweil als Seele in einen Schuster bei Augsburg faehrt und mit dessen hilfloser Gestalt da irgendwo einen Kaufherrn totschlaegt - weil - o wie aufgeklaert - in jenem veralteten Roemischen Recht nach einmal erhoener Anklage solange gefoltert werden musste, bis der eine glaubhafte Erklaerung lieferte, wie er das (mit dem Rathaus hier und dem Schuster dort) ueberhaupt getan haben sollte, wurde buchstaeblich gezwungenermassen die Daemonologie erstaunlich schnell erweitert und entsprechend loderten die Scheiterhaufen, drehten sich die Raeder usw.
- Im Sachsenrecht und vor 1500 und unter Kirchenrecht gab es keine Folter. Als dt.vernuenftigere Juristen darueber fast die Krise kriegten, milderte es das kaiserliche Gericht "gnaedigerweise" so ab, dass Reichs-Nichtjuden das Sachsenrecht zusaetzlich anwenden durften und sie ihrem Alibi Glauben schenken durften - nur die Reichs-Kammerknechte, die Juden, nicht - die mussten warten bis Kaiser Josefs des Letzten Justiz-Reform, Sohn der Kaiserin Maria-Theresia. Kurz vor 1800 also wurde jener veraltete Roemische Rechts-Corpus wieder ausgewechselt, weil es fortan ja 6 Kaiser statt 1 im Abendland gab, so nach und nach.
Aus dieser Reichs-Denk-Pause her kamen Juden an den zweifelhaften Ruf, dass es bei unsereinem genuege, drei oder vier hebraeische Zeichen wohin zu schreiben und wird koennten alle mindestens Wasser in Gold verwandeln oder umgekehrt. Als der Schirokkowind-und 60 Grad-aktive Srratia-Bazillus ausgerechnet bei einer Fronleichnamsprozession eine Hostie in der Prozessions-Montranz blutige Tropfen entlockte, wurden so viele Juden "peinlich verhoert", bis einer gefunden war, der es glaubhaft "gestehen konnte", er habe aus einer betraechtlichen Entfernung nur mal eben Christus nochmal kreuzigen wollen und das mittels einer Beschwoerung verbracht - oder so. Den richtete man dann "milde" hin (auf dem Scheiterhaufen erstickt man ja als erstes) - die anderen waren dem Verhoeren nicht gewachsen...
Die Bazille tat sowas oefters, und was man daraus lernen kann: es endete ganz unterschiedlich, wil manche Orte nahmen es einfach so hin als eine Mahnung an sie. 1819 hat sich die Serratia erst dadurch rehabilitiert, dass ein kluger Amtsarzt, der zum blutenden Maisbrei eines als geizig beschuldigten Mannes gerufen wurde, die Natur der Infizierung mithilfe des Brei-Beruehrens mit des dortigen Pastors Brot bewies und das Brot dann im Mikroskop anschaute, womit die moderne Infektiologie gegruendet wurde.
Bis 1850 waren aber vielen doch die alten "Mysterien" lieber, sich selbst fuer Seuchen lieber wen auf 2 Beinen auszugucken statt so "fabelhaften Dingern, die kein Mensch ohne Mikroskop kennen kann".
(Ich musste mal ueber diesen historisch unheilsamen Bazillus referieren und stiess dabei auf die so peinlichen Pannen der "Wissenschaftler" im Verbund mit Juristen und staatlichen Kassenhuetern. Die brauchten den theologischen Doctore nur noch isofern, ob er bestaetigen koennte, das man an Engel, Teufel oder /und Daemonen einfach so glauben duerfe, dass es die gebe - nicht etwa, ob sie glauben, dass aus solchen Ursachen "sowas" getan werden koennte)
Dieser Unsinn sehr schlicht gestrickter "Beweise" wurde erst mittels Logik durch einen schon halb tot geschlagenen Jesuiten der Gegenreform-Zeit grundlegend erschuettert und dann relativ bald (150 Jahre nachher) beim Staat abgeschafft - er hatte eine Zeitlang die schreckliche Treue-Pflicht wahrgenommen, "Hexen"-Beichtvater vor deren Hinrichtung sein zu muessen, und sie nun noch im Eil-Tempo uber all das und ihre folgende Hinrichtung zu troesten - und erfuhr so aus erster Hand, was man ihnen ueberhaupt vorwarf und antat, damit sie gestehen. (Friedrich Gf. v.Spee)
Ach ja, diese Armen hatten ja auch wieder das Recht auf das zusaetzliche Sachsenrecht "verwirkt".
Dies, wie Petrus schon richtig sagt, koennte man aber beliebig umsortieren -in andere Kulturen, Zeiten oder Konfessions-Verhaeltnisse
- die Vernuenftigen sind nicht das Gefaehrliche, sondern die Gefaehrlichen sind das Gefaehrliche, und die wuerden sich jeder Konfession auch in Mimikri-Technik bedienen, um wen zu finden, der fuer sie toetet, bis er stirbt.
Das beste "Gewissen" hat man immer nur durch das weniger-Wissen-Wollen, wie es dem anderen Menschen geht.
So gab es auch im Islam ab und zu fuer Mitmuslime qualvolle Phasen, so auch fuer Ander - und doch besteht das Wesen ihrer Religionen ueberall nicht in dem, was Extremisten anrichten und fuer dasselbe halten oder ausgeben. Im Moment "globalisiert" sich natuerlich auch das.
mfG WiT :)