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Spiritualität ohne Gott
Ekhard:  Auch ist die Natur schon mal kein "übernatürliches Wesen", denn sonst könnte sie nicht erforscht und berechnet werden!
...
Als Alternative zu den herrschenden Religionen mag man dies einordnen wollen, aber bekanntlich sind ja auch deren Dogmen völlig konträr ...

.-.-.- 
Aber es gibt Wissenschaften + Quanten-Physik, die Vieles / Bisheriges völlig auf den Kopf stellte. 
Viel Ungeheuers Neues, völlig Verblüffendes brachte (postuliert) 
DA werden "Un- od. Über-Natürliches", nicht Geklärtes wissen-erweiterd erforscht.  (Bewiesen.)
Da schreit keiner auf, wenn von anderen Welten/ anderen Dimensionen und völlig neue Gesetzen die Rede ist .  
Die Annahme/ Behauptung "es gibt mehr als das-uns-Sichtbare od bisher Gefundene". .. Dinge, die wir (noch nicht) kennen, steht nicht mehr alleine.
--
 In der modernen Quanten-Physik gibt es viele Aussagen die Überschneidung mit d. Aussage "es gibt Über-Natürliches"  wie inmaterielle Welt /Welten..   Quanten Physik = eine neue Welt mit eigenen völlig neuen Gesetzen, neue Energie Formen,.. "Verschränkungen", Atome, die gleichzeitig (nachgewiesen) an zwei Orten sind. Parallel-Welten u.v.m.
Anmerkg: Ich bin (aus der Kirche ausgetreten) Aber OFFEN , beobachtend ..   
Prüfet alles (unvoreingenommen). BEHALTE das Gute+ Richtige.   
.-. .-  .- 
Ja richtig: "Alternativen" zu den bestehenden (nicht perfekten, weil oft nicht gut ungesetzt) Religionen sind oft obskur. Stecken oft nur in steifer Ablehnung fest. Haben oft  selbst kaum gute, stimmige u. hilfreiche Antworten . .-   Finde : Menschen mit guten u auch gut gelebten Werten sind wertvoll.  Nicht die bloßen Meinungen-
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(05-01-2026, 11:12)Bruno8 schrieb: Aber es gibt Wissenschaften + Quanten-Physik, die Vieles / Bisheriges völlig auf den Kopf stellte. 
Was denn zum Beispiel? Bei mir hat die Schwerkraft immer noch die gleiche Richtung.
(05-01-2026, 11:12)Bruno8 schrieb: Prüfet alles (unvoreingenommen). BEHALTE das Gute+ Richtige.   
Ob etwas gut oder richtig ist, kann ich oft nicht beurteilen. Ersatzweise prüfe ich ob etwas für mich nützlich ist und da schneiden Religionen doch sehr bescheiden ab.
Kein Mensch mit Humor hat jemals eine Religion gegründet.
Robert Green Ingersoll
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Wie sieht das aus ?
= > Man zweifelt an einen allmächtigen Gott ( bzw. an dem wie Er üblicherweise verstanden wird)
man glaubt noch an Engel, die gelegentlich eingreifen..

Findet aber viele Haltungen oder Botschaften
für menschliche Zusammenleben gut, sehr empfehlenswert, teils sogar unerlässlich .. Was ist man dann ?
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(05-01-2026, 13:40)Bruno8 schrieb: Findet aber viele Haltungen oder Botschaften
für menschliche Zusammenleben gut, sehr empfehlenswert, teils sogar unerlässlich  ..    Was ist man dann ?

Dass es für empfehlenswerte ethische Sätze irgendwelcher Übernatürlichkeiten bedürfte, ist doch nun wirklich nirgendwo zu erkennen! Merke: "Eutyphron"!

Einer solchen "höheren Autorisierung" bedarf ausschließlich menschliche Dummheit und Bosheit.
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(05-01-2026, 11:12)Bruno8 schrieb: ften + Quanten-Physik, die Vieles / Bisheriges völlig auf den Kopf stellte. 
Viel Ungeheuers Neues, völlig Verblüffendes brachte (postuliert) 
DA werden "Un- od. Über-Natürliches", nicht Geklärtes wissen-erweiterd erforscht.  (Bewiesen.)
Da schreit keiner auf, wenn von anderen Welten/ anderen Dimensionen und völlig neue Gesetzen die Rede ist .  
Die Annahme/ Behauptung "es gibt mehr als das-uns-Sichtbare od bisher Gefundene". .. Dinge, die wir (noch nicht) kennen, steht nicht mehr alleine.
--
 In der modernen Quanten-Physik gibt es viele Aussagen die Überschneidung mit d. Aussage "es gibt Über-Natürliches"  wie inmaterielle Welt /Welten..   Quanten Physik = eine neue Welt mit eigenen völlig neuen Gesetzen, neue Energie Formen,.. "Verschränkungen", Atome, die gleichzeitig (nachgewiesen) an zwei Orten sind. Parallel-Welten u.v.m.

Sicherlich wirst du gleich wieder deine wehleidigen Empörungs-Litaneien copy-pasten, aber derartige Statements zur Quantenphysik sind einfach nur blanker Unfug, welchen öffentlich zum Besten zu geben sich nur Zeitgenossen herbei lassen, die von Quantenphysik bestenfalls soviel verstehen, dass die dieses Wort aufzuschreiben vermögen - also rundweg gar nichts!

Die Quantenmechanik hat in der Elementarteilchenphsik genauso wenig "Bisheriges auf den Kopf gestellt" wie die Relativitätstheorie bezüglich der klassischen Mechanik: Der Apfel fällt immer noch brav vom Baume herab nach unten.

Und genau so, wie die Relativitätstheorie die beobachtbaren (Empirie!) Phänomene lediglich auf ein deutlich erweitertes, theoretisches Fundament gestellt hat, welches seinerseits empirisch verifizierbar ist, verhält es sich mit der Quantenphysik. Deren Ursprung ist in gleicher Weise nichts anderes als der Versuch, empirische (also experimentelle) Daten, die mit den (damals) zur Verfügung stehenden Theorien bezüglich der Eigenschaften von Elementarteilchen nicht stimmig zu erklären waren, mit einer neuen, erweiterten Theorie zu interpretieren.

Da wurde und wird überhaupt nichts "auf den Kopf gestellt": Sowohl in der Relativitätstheorie wie in der Quantenmechanik beruht alles auf Empirie, also auf an Materie/Energie exmerimentell erhobenen, verifizierbaren und berechenbaren Daten. Dass dies irgendetwas mit "Un- oder Übernatürlichem" zu tun hätte, ist einfach nur gequirlter Unsinn!

Dass viele "Tanszendenz"-Apostel (der verschiedensten Couleur) ein tief sitzendes und wie ein "Stachel im Fleische" peinigendes Problem mit der Unerweislichkeit und Beliebigkeit ihrer Phantasmen haben, ist natürlich nicht verwunderlich. Doch für die Linderung dieses Phantomschmerzes ist die Naturwissenschaft ganz und gar nicht zuständig - man lasse sie daher mit solchen Absurditäten bitte in Frieden!
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(05-01-2026, 11:12)Bruno8 schrieb: "Un- od. Über-Natürliches"

Was genau soll das denn eigentlich sein? Da du diese Begirffe ja wie selbstverständlich verwendest, wirst du doch sicherlich auch klare, präzise, nachvollzieh- und nachprüfbare Definitionen für deren Bedeutung zur Hand haben, oder?

Also, definiere doch bitte mal "unnatürlich" und "übernatürlich".


Aber ich ahne schon, dass du diese Definitionen zwar ganz genau kennst, du sie uns aus Zeitgründen aber leider nicht offenbaren kannst, da deine wenige dir hier zum Schreiben zur Verfügung stehende Zeit bereits mit der Empörung über Bösartigkeit der Kritiker deiner Statement vollends ausgeschöpft wird...  Icon_cheesygrin
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(05-01-2026, 11:12)Bruno8 schrieb: Aber es gibt Wissenschaften + Quanten-Physik, die Vieles / Bisheriges völlig auf den Kopf stellte. 
Viel Ungeheuers Neues, völlig Verblüffendes brachte (postuliert) 
DA werden "Un- od. Über-Natürliches", nicht Geklärtes wissen-erweiterd erforscht.  (Bewiesen.)

nein

wissenschaft kann sich definitionsgemäß nur mit natürlichem bzw. realem befassen

Zitat:In der modernen Quanten-Physik gibt es viele Aussagen die Überschneidung mit d. Aussage "es gibt Über-Natürliches"

nein

es gibt nur von wissenschaft und insbesondere physik völlig unbeleckte, die sich an esoterischer quantenmystik ergötzen
einen gott, den es gibt, gibt es nicht (bonhoeffer)
einen gott, den es nicht gibt, braucht es nicht (petronius)
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