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18-07-2023, 12:10
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 18-07-2023, 12:11 von Sinai.)
(18-07-2023, 01:11)Mensch schrieb: Eva wurde gemäß der biblischen Erzählung aus Adam hervorgebracht. Man muss diese Erzählung sinnbildlich verstehen. In den biblischen Mythen wird die individuelle und kollektive Dimension im Begriff des Stammvaters bzw. der Stammeltern überschritten.
Adam, der Mensch, vergegenwärtigt das ganze Menschengeschlecht. Aus und in ihm differenzierte sich Eva als weiblicher Pol. Der Mensch ist auf Gemeinschaft hin ausgelegt, das ist eine der Botschaften.
Das hast Du wirklich sehr schön gesagt.
Aber hat der Text auch andere Botschaften? Ist das die einzige Möglichkeit den Text zu lesen ?
15 Millionen Juden und 2500 Millionen Christen und 2000 Millionen Moslems lernen bereits in der Grundschule die Schöpfung und Adam und Eva
Und das sind keine primitive analphabetische Völker, sondern können lesen und schreiben und beherrschen die moderne Technologie
1917 begann in Russland eine Periode, in der Religionsunterricht verboten war, doch die ist Geschichte
Heute stellt sich wirklich die Frage, ob man Adam und Eva so einfach als Mär abtun kann
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18-07-2023, 12:22
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 18-07-2023, 12:26 von Sinai.)
(18-07-2023, 09:39)Aequitas schrieb: Einige scheinen zu vergessen das man Menschen auch für etwas begeistern wollte, wie in der Erzählkunst schon immer üblich.
Dass die Menschen seit Jahrtausenden von der Geschichte von Adam und Eva begeistert sind, ist auffällig
Von Jerusalem bis Rom, von Prag bis Zürich, von Spanien bis New York, von Moskau bis London, von Mekka bis Riad, von Teheran bis Tunis
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(17-07-2023, 23:14)Sinai schrieb: ..(der durch das Sezierverbot aufgrund der Pietät vor menschlichen Leichen im Mittelalter entstand)
Also war das öffentliche Verrotten lassen von Hingerichteten am Rad, die Verwendung von Leichenteilen Gehenkter im Aberglauben , das Annageln von Köpfen an der Tower Bridge in London, das Ausgraben eines Papstes, seine anschließende Verurteilung und Leichenverbrennung alles zur Pietät....
ohne Worte
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18-07-2023, 12:56
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 18-07-2023, 13:07 von Sinai.)
(18-07-2023, 12:48)d.n. schrieb: Also war das öffentliche Verrotten lassen von Hingerichteten . . .
In der Tat wurde von den Universitäten das Sezierverbot dadurch umgangen, dass Leichen von hingerichteten Verbrechern und getöteten Sarazenen und nordafrikanischen Korsaren verwendet wurden
Ein grausiger Gedanke, der Transport von Leichenteilen vom Mittelmeer zur Sorbonne in Paris
Damals gab es ja keine Kühlwagen und keine richtigen Konservierungsmittel
Grausig auch, was in Münster mit den Leichen der hingerichteten Anführer der Wiedertäufer geschah:
"Ihre Leichen wurden in eigentlich für den Gefangenentransport bestimmten eisernen Körben am Turm der Lambertikirche aufgehängt zur Schau gestellt, „daß sie allen unruhigen Geistern zur Warnung und zum Schrecken dienten, daß sie nicht etwas Ähnliches in Zukunft versuchten oder wagten“.
Die Täuferkörbe hängen auch heute an der Kirche."
Täuferreich von Münster - Wikipedia
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(18-07-2023, 12:22)Sinai schrieb: (18-07-2023, 09:39)Aequitas schrieb: Einige scheinen zu vergessen das man Menschen auch für etwas begeistern wollte, wie in der Erzählkunst schon immer üblich.
Dass die Menschen seit Jahrtausenden von der Geschichte von Adam und Eva begeistert sind, ist auffällig
Von Jerusalem bis Rom, von Prag bis Zürich, von Spanien bis New York, von Moskau bis London, von Mekka bis Riad, von Teheran bis Tunis
Wen meinst du mit "die Menschen", nur weil die meisten von uns die Erzählung kennen, bedeutet dies noch lange nicht das auch jeder von ihr begeistert ist.
Im übrigen wäre es wohl eher auffällig wenn eine Jahrtausende alte Erzählung nicht in der ganzen Welt bekannt wäre, vor allem dann wenn sie in einem Buch steht von dem mehrere Milliarden Exemplare existieren.
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18-07-2023, 13:34
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 18-07-2023, 14:02 von Sinai.)
(18-07-2023, 13:28)Aequitas schrieb: Im übrigen wäre es wohl eher auffällig wenn eine Jahrtausende alte Erzählung nicht in der ganzen Welt bekannt wäre, vor allem dann wenn sie in einem Buch steht von dem mehrere Milliarden Exemplare existieren.
Ja aber warum ist diese Jahrtausende alte Erzählung in mehreren Milliarden Exemplaren auf der ganzen Welt bekannt ?
Wäre sie uninteressant gewesen, wäre sie schon vor 2500 Jahren vergessen worden
Da die Sage von der Abstammung von einem Menschenpaar in sehr vielen Kulturen zu sehen ist, kann man daraus folgern dass diese vielen Völker wirklich alle von einem Menschenpaar abstammen und sich nach dem gescheiterten Turmbau zu Babel in die ganze Welt verstreuten und einzelne Völker die Sage weitererzählten und einzelne Völker im Laufe der Jahrtausende die Sage vergaßen ODER man kann daraus folgern dass in allen Menschen eine Sehnsucht nach einer Urreligion steckt und die Menschen die innere Sehnsucht hatten, von einem Menschenpaar abzustammen und daher diese Sage erfanden
Das sind die zwei Theorien, die man immer wieder hört
In jedem Fall gefällt der Menschheit diese Geschichte vom ersten Menschenpaar
Und interessant ist der Umstand, dass gerade im modernsten Saat der Welt - den USA - die Bibel in jedem Hotelzimmer liegt
Siehe auch: Gideonbund - Wikipedia
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18-07-2023, 14:19
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 18-07-2023, 14:34 von Aequitas.)
(18-07-2023, 13:34)Sinai schrieb: (18-07-2023, 13:28)Aequitas schrieb: Im übrigen wäre es wohl eher auffällig wenn eine Jahrtausende alte Erzählung nicht in der ganzen Welt bekannt wäre, vor allem dann wenn sie in einem Buch steht von dem mehrere Milliarden Exemplare existieren.
Ja aber warum ist diese Jahrtausende alte Erzählung in mehreren Milliarden Exemplaren auf der ganzen Welt bekannt ?
Wäre sie uninteressant gewesen, wäre sie schon vor 2500 Jahren vergessen worden
Es gab keine alternative Geschichte und logischer Weise auch keine Zeitzeugen, die etwas anderes berichten hätten können.
Also hat man die alt bekannte Erzählung übernommen.
Nur weil man später auf "historische Korrektheit" wert gelegt hat, konnte man zu dem Thema ja schlecht etwas Neues erfinden.
Zumal das damals sowie heute sehr auffällig gewesen wäre und im wahrsten Sinne des Wortes nicht glaubwürdig.
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(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 18-07-2023, 14:52 von Sinai.)
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(17-07-2023, 23:14)Sinai schrieb: Die Universitäten wagten in ihrem Hass auf die Bibel (der durch das Sezierverbot aufgrund der Pietät vor menschlichen Leichen im Mittelalter entstand) das Abenteuer, der breiten Masse von Bürgern (meist Handwerkern) und Bauern zu verkünden, dass es Adam und Eva nicht gegeben habe
erstens denke ich, daß du auch das wieder mal frei erfunden hast
zweitens: was hat die fesstellung von tatsachen mit "Hass auf die Bibel" zu tun?
Zitat:Zwar konnten die Universitäten nicht wirklich erklären, wie das menschliche Leben entstand, aber der Glaube an das gemeinsame Elternpaar der
gesamten Menschheit war dahin.
Dies befeuerte alle Arten von Rassismus
was für ein verleumderischer schwachsinn!
rassismus und verwandte haltungen/ideologien hat es schon immer gegeben, zumindest solange sich menschen im sinne einer gesellschaft organisiert haben. schau doch nur mal in deine bibel, sie strotzt davor
Zitat:Ein hoher Preis für die magere Evolutionstheorie eines Mendel und Darwin, die uns eigentlich nichts gebracht hat außer Zores
Plötzlich wurde das Trennende beleuchtet, Rassentheorien sagten dass die Aborigines Australiens von anderen Affen abstammen als die Inkas
wie kommt man auf solchen gefährlichen unfug?
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(17-07-2023, 23:50)Sinai schrieb: Man kann nicht wegen vereinzelter Tötungsdelikte in Familien die Familien abschaffen
du bist der erste und einzige, der hier überhaupt von so was spricht
hältst du die derzeitige hitze nicht aus?
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18-07-2023, 14:53
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 18-07-2023, 14:56 von Sinai.)
(18-07-2023, 14:19)Aequitas schrieb: Es gab keine alternative Geschichte und logischer Weise auch keine Zeitzeugen, die etwas anderes berichten hätten können.
Also hat man die alt bekannte Erzählung übernommen.
Das ist mir schon klar, aber warum ist die Erzählung von Adam und Eva so zählebig?
Wäre sie uninteressant gewesen, wäre sie schon vor 2500 Jahren vergessen worden
Es gab in der Antike wohl tausende Erzählungen und Sagen und Märchen auf der Welt, die allermeisten gerieten schon vor Jahrtausenden in Vergessenheit, nur einige wenige konnten sich in Universitätsbibliotheken und Museen halten.
Beispielsweise das Ägyptische Totenbuch (eine Sammlung von Zaubersprüchen, Beschwörungsformeln und rituellen Anweisungen) oder die berühmte Odyssee des Homer mit seinen Zyklopen und seiner Beschreibung des Hades oder das Gilgamesch-Epos
Es muss eine Faszination von der Genesis ausgehen
Zum Gilgamesch-Epos etwa gab es ja auch keine alternative Geschichte und logischer Weise auch keine Zeitzeugen, die etwas anderes berichten hätten können
Offenbar gefiel den Menschen die Geschichte von Adam und Eva und gefällt ihnen heute noch sehr, sonst würde nicht in jedem amerikanischen Hotelzimmer eine Bibel des Gideonbundes aufliegen
Zum Namen:
"Gideon (mit dem Beinamen Jerubbaal) ist ein Richter im Alten Testament. Er erscheint im Buch der Richter 6,11–8,35 EU"
Gideon (Richter) - Wikipedia
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(18-07-2023, 12:10)Sinai schrieb: Heute stellt sich wirklich die Frage, ob man Adam und Eva so einfach als Mär abtun kann
geht es wirklich nicht in dein hirn, daß es kein "Adam und Eva so einfach als Mär abtun" ist, wenn man diesen mythos als das versteht, was er ist?
nur absolut vernagelte trottel bestehen darauf, die genesis müsse ein tatsachenbericht sein. wie lang bist du jetzt eigentlich hier dabei? tausende sinnlose postings geschrieben, aber absolut null davon mitbekommen, was kompetentere user als du hier sinnvolles und faktisches vorgebracht haben?
dein getrolle ist nur noch ärgerlich
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(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 18-07-2023, 15:10 von Sinai.)
Jetzt hast du dich wieder vorgestellt
Übrigens habe ich nie die Genesis als Tatsachenbericht dargestellt, sondern immer wieder darauf hingewiesen, dass die althebräische Sprache der altorientalischen Begriffswelt angehörte und zahlreiche Mehrdeutigkeiten und Symbole enthält
In Religions- und Kulturgeschichte > Fegefeuer : Historie und Abschaffung wegen inhaltlicher Überholung ?! > Beitrag #30 schrieb ich beispielsweise:
„Klar ist die Schöpfungsgeschichte voller Mehrdeutigkeiten der frühsemitischen Begriffswelt - ein Zischer kann einen Einflüsterer bedeuten oder eine Schlange, ein Baum ist eine Religion, eine Frucht ist eine Einzellehre (das ist im Talmud nachzulesen), eine Frau ist eine Sekte"
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(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 18-07-2023, 15:15 von Aequitas.)
(18-07-2023, 14:53)Sinai schrieb: (18-07-2023, 14:19)Aequitas schrieb: Es gab keine alternative Geschichte und logischer Weise auch keine Zeitzeugen, die etwas anderes berichten hätten können.
Also hat man die alt bekannte Erzählung übernommen.
Das ist mir schon klar, aber warum ist die Erzählung von Adam und Eva so zählebig?
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Steht im 2. Absatz meines Beitrags aber ich wiederhole es gerne.
Nur weil man später auf "historische Korrektheit" wert gelegt hat, konnte man zu dem Thema ja schlecht etwas Neues erfinden.
Zumal das damals sowie heute sehr auffällig gewesen wäre und im wahrsten Sinne des Wortes nicht mehr glaubwürdig.
Ich möchte dir mal ein Beispiel aus der heutigen Literatur geben, würdest du Bücher von einem Verlag kaufen
der dafür bekannt ist das ihre Lektoren ständig was streichen und was dazu dichten und damit immer mehr die Authentizität der Autoren untergraben?
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(18-07-2023, 13:34)Sinai schrieb: aber warum ist diese Jahrtausende alte Erzählung in mehreren Milliarden Exemplaren auf der ganzen Welt bekannt ?
weil sie zum schriftlichen kanon einer der bedeutendsten weltreligionen zählt?
was ja noch nicht heißt, daß sie deren kern ausmavht - und schon gar nicht als tatsachenbericht
Zitat:Wäre sie uninteressant gewesen, wäre sie schon vor 2500 Jahren vergessen worden
Da die Sage von der Abstammung von einem Menschenpaar in sehr vielen Kulturen zu sehen ist, kann man daraus folgern dass diese vielen Völker wirklich alle von einem Menschenpaar abstammen
schwachsinn hoch drei. wie kinder von eltern abstammen und diese wieder von großeltern, das ist und war ja für alle offensichtlich. was liet also näher, als daß man das auf die abstammung der menschheit als ganzes überträgt - in einer gesellschaft ohne forschung und wissen im modernen sinn
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