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auch das Meer ist nicht mehr
#91
Nö! Was da im Petrusbrief steht, ist der Beobachtung geschuldet: Noch ist die Erde nicht verbrannt. Also lässt die neue Erde noch auf sich warten.
Mit freundlichen Grüßen
Ekkard
#92
Aber auch die "Lutherbibel 2017" ist genauso verstörend:

"So werden auch jetzt Himmel und Erde durch dasselbe Wort aufgespart für das Feuer, bewahrt für den Tag des Gerichts und der Verdammnis der gottlosen Menschen." (2 Petrus 3,7)

Dass die Erde für das Feuer aufgespart sein soll, ist an Schrecklichkeit nicht zu überbieten, aber dass auch der Himmel für das Feuer aufgespart sein soll, ist skurill
#93
Wie oft denn noch? Der Himmel ist eine feste Kuppel, die Gott gebaut hat, und die kann halt brennen.
Mach Dir keine muessigen Gedanken, die Dir nur kommen, weil Du nicht akzeptieren kannst, dass die Bibel da wohl ein paar ueberholte Vorstellungen ueber die Welt enthaelt.

Wie man das intelligenter lesen kann, hat Ekkard erwaehnt.
#94
(18-02-2025, 00:23)Ulan schrieb: Wie oft denn noch? Der Himmel ist eine feste Kuppel, die Gott gebaut hat, und die kann halt brennen.


Da widersprichst Du Dir aber, denn Du hast unlängst geschrieben:

Christentum und Theologie › Zum Schöpfungsbericht > Beitrag #6
(10-02-2025, 14:59)Ulan schrieb:
(10-02-2025, 14:45)Sinai schrieb: Steht auch nicht in der Bibel geschrieben, da der Himmel eine gehämmerte Metallkuppel wäre. Wo steht da was von Metall ?

Das Verb, das Gott beim Aushaemmern der Himmelkuppel unter dem Ozean bezeichnet, beinhaltet dies.

Niemals könnte eine angeblich gehämmerte Metallkuppel, ober der angeblich Wasser ist, brennen.

Offenbar haben die alten Israeliten nicht das von Dir geschilderte mesopotamische Paradigma von einer Metallkuppel und darüber Wasser gehabt, sonst hätte Petrus nicht so etwas von einem Feuer schreiben können
#95
(18-02-2025, 01:02)Sinai schrieb: Niemals könnte eine angeblich gehämmerte Metallkuppel, ober der angeblich Wasser ist, brennen.

Es muss nur heiss genug sein. Und natuerlich steht ja auch noch Gottes Palast da oben.

Aber solche Ueberlegungen sind muessig. Es geht ja nicht darum, was "die Israeliten" dachten, sondern was der Autor des 2. Petrusbriefes dachte, und sein Himmel, was auch immer er da finden zu koennen meinte, konnte halt brennen.

Ansonsten halte ich das Thema persoenlich fuer uninteressant. Halte Dich einfach an uebertragene Bedeutungen!
#96
(18-02-2025, 08:44)Ulan schrieb: Ansonsten halte ich das Thema persoenlich fuer uninteressant.

Jedenfalls ist das NT für 3 Milliarden Christen das für ihr Leben maßgebliche Buch.
#97
(18-02-2025, 13:14)Sinai schrieb: Jedenfalls ist das NT für 3 Milliarden Christen das für ihr Leben maßgebliche Buch.

einen gott, den es gibt, gibt es nicht (bonhoeffer)
einen gott, den es nicht gibt, braucht es nicht (petronius)
#98
(10-02-2025, 01:38)Sinai schrieb:
(10-02-2025, 00:49)Ulan schrieb: Der Himmel ist Gottes Palast. Wenn's einen neuen Himmel gibt, hat er halt sein Haus renoviert.

Was kann man sich unter einem "neuen Himmel" vorstellen ?
Neue Wolken?
Dass das Ganze nur ein Scherz ist der in der Geheimen Offenbarung steht, ist nicht anzunehmen.
Sicher hat das alles eine geheime Bedeutung, die uns verloren ging. Denn für eine nebulose Scherzerzählung hätten sich die Märtyrer nicht umbringen lassen

... man glaubt gar nicht, für was und wen sich Leute schon haben umbringen lassen! In seinem Buch > Die Harzreise < berichtet z.B. Heinrich Heine von einem Mann (Bergarbeiter), der ihm stolz sagte: "Für den Kaiser würde ich mich totschlagen lassen..."

Es fanden/finden sich immer Personen, die für eine Sache oder eine Idee ihr Leben gaben/geben.

Die "Geheimen Offenbarungen" wurden seinerzeit von ihrem Autor während der Gefangenschaft auf der kleinen Felseninsel Patmos verfasst. Dies war für den Verurteilten sicher kein Wellness-Urlaub. Die verfassten Zeilen sollten den damals noch jungen Christengemeinden als Trost dienen, auch ein Mittel der Hoffnung sein. Johannes schildert darin u.a. das Weltende und das Werden einer neuen Welt.
In der mystischen Sprache, deren Wort-Bilder wir heute nicht mehr stimmig deuten können, sind auch verschlüsselte
Angriffe gegen den verhassten Kaiser in Rom untergebracht. Diesen aber schriftlich direkt anzugreifen, unterließ Johannes, wohlwissend, dass sich damit seine Haft verlängern würde - (wie es Historiker vermuten).

Dass aber alle zu diesem Sonnensystem gehörenden Planeten in ca. 4,5 Milliarden Jahren ihr "feuriges" Ende finden werden, weil die Sonne dann ihren Brennstoff verbraucht haben wird, ist wohl unumgänglich - will man den Aussagen der Astrophysiker glauben.!

Gruß von Reklov
#99
(18-02-2025, 08:44)Ulan schrieb: Aber solche Ueberlegungen sind muessig. Es geht ja nicht darum, was "die Israeliten" dachten, sondern was der Autor des 2. Petrusbriefes dachte, und sein Himmel, was auch immer er da finden zu koennen meinte, konnte halt brennen.

Verwendete er das Wort "brennen" ? Aber nehmen wir das von Dir vorgeschlagene Verb "brennen" als Arbeitshypothese
Wenn man sagt, eine Glühbirne "brennt", sind keine Flammen gemeint! Es ist gemeint, daß die Glühbirne leuchtet
Daß sie Licht ausstrahlt
Was sollen solche Fragen? Geht die Gluehbirne dabei unter? Nein? Der Himmel aber.

Das hier artet auch in Beschaeftigungstherapie aus. Geschlossen.


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