Konnten sich die Bestandteile einer Zelle durch Zufall entwickelt haben?

[Sinai]

Bei den Zeugen Jehovas gehe ich persoenlich deshalb grundsaetzlich von vorsaetzlicher Taeuschung aus.

Nicht vorstellbar ist eine vorsätzliche Täuschung, da doch Zeugen Jehovas immer wieder bereit sind, für ihren Glauben zu sterben

Du kannst Märtyrer Narren nennen, aber vorsätzliche Täuschung ist hier nicht vorstellbar . . .

[Ulan]

Bei den Zeugen Jehovas gehe ich persoenlich deshalb grundsaetzlich von vorsaetzlicher Taeuschung aus.

Nicht vorstellbar ist eine vorsätzliche Täuschung, da doch Zeugen Jehovas immer wieder bereit sind, für ihren Glauben zu sterben

Du kannst Märtyrer Narren nennen, aber vorsätzliche Täuschung ist hier nicht vorstellbar . . .

Wie Du siehst, kann ich mir das sehr wohl vorstellen. Taeuschen fuer den Glauben ist bei den ZJ uebrigens offizielle Doktrin.

[Flattervogel]

Es gibt keine Zwischenstufen zwischen Tier und Mensch

Joa, weil Menschen Tiere sind.

Genau diese gefährliche Denke führt zu Rassismus

Kann sie gar nicht, da, wenn alle Menschen Tiere sind, wir wieder alle gleich sind.

Wie man aber sah, kam nach 1789 der Rassismus auf.
Vorher war die Gemeinschaft aller Christen, egal ob das ein von den Missionaren getaufter Amazonas Indianer oder ein Alpenländler war, doch wenn man Gott leugnen will, braucht es eine andere Gemeinschaft, die "Nation". Dort in Frankreich entstand bald nach dem Umsturz das neuartige Schlagwort der "Grande Nation"
Der Nationalismus wurde durch die europaweiten Feldzüge Napoleons auf ganz Europa von Spanien bis Polen und Moskau übertragen, schwappte auf die Universitäten über, die seitdem der Hort des Nationalismus wurden. Und wenn von seelenlosen Tieren die Rede ist, kam man auf die Idee, dass nicht nur die Hautfarbe unterschiedlich sei, sondern auch die Denkweise im Körperorgan namens "Gehirn"

Was für ein Geschichtsbild hast du bitte?
Glaubst du Native Americans und andere "Heiden" sind lieb gefragt worden ob sie denn nicht dem Christentum beitreten möchten und alle haben Kumbaya gesungen?

Deine Kritik an Nationalismus in allen Ehren, aber wie kann man den ganzen Imperialismus davor übersehen?

Ansonsten ist die Diskussion nur wirr und ermüdend.

[exkath]

In Afrika wäre doch wohl niemand auf die Idee gekommen, sich Felle überzustülpen oder die Höhle oder Hütte mit brennendem Holz zu beheizen

Wetter und Klima sind auch in Afrika keine Konstanten. Muckelig warm ist es auch dort nicht immer.

Marokko – Wetterdienst warnt vor neuen Schneefällen - Maghreb-Post

26. Dez. 2024 · Insbesondere in den Provinzen Midelt, Azilal, Beni Mellal, Tinghir, Al Haouz und Ouarzazate werden Schneefälle von 20 bis 40 cm erwartet, so die DGM in einer am heutigen Donnerstag (26. Dezember 2024) veröffentlichten Wetterwarnung der Stufe Orange.

Q.:ht*tps://maghreb-post.de/marokko-wetterdienst-warnt-vor-neuen-schneefaellen/
Während der Eiszeiten dürfte die Schneefallgrenze noch tiefer gelegen haben.

[Sinai]

Deine Kritik an Nationalismus in allen Ehren, aber wie kann man den ganzen Imperialismus davor übersehen?

Der Imperialismus entstand aber erst nach 1800

Imperialismus - Wikipedia
"Der Begriff fand erst ab der Mitte des 19. Jahrhunderts weite Verbreitung, wofür der Staatsstreich Napoleons III. von 1851 den Anlass bot"

[Sinai]

In Afrika wäre doch wohl niemand auf die Idee gekommen, sich Felle überzustülpen oder die Höhle oder Hütte mit brennendem Holz zu beheizen

Wetter und Klima sind auch in Afrika keine Konstanten. Muckelig warm ist es auch dort nicht immer.

Marokko – Wetterdienst warnt vor neuen Schneefällen - Maghreb-Post

26. Dez. 2024 · Insbesondere in den Provinzen Midelt, Azilal, Beni Mellal, Tinghir, Al Haouz und Ouarzazate werden Schneefälle von 20 bis 40 cm erwartet, so die DGM in einer am heutigen Donnerstag (26. Dezember 2024) veröffentlichten Wetterwarnung der Stufe Orange.

Q.:ht*tps://maghreb-post.de/marokko-wetterdienst-warnt-vor-neuen-schneefaellen/
Während der Eiszeiten dürfte die Schneefallgrenze noch tiefer gelegen haben.

So viel ich weiß, vermutet die Theorie Out of Africa die Entstehung der Menschheit in den warmen Gefilden Zentralafrikas und keineswegs in Marokko

[Ulan]

So viel ich weiß, vermutet die Theorie Out of Africa die Entstehung der Menschheit in den warmen Gefilden Zentralafrikas und keineswegs in Marokko

Dann "weisst" Du falsch. Und es aendert immer noch nichts daran, dass Du Flattervogels Aussage falsch interpretierst. Und warum sollte das in irgendeiner Weise die "Out of Africa"-Theorien betreffen?

Was soll das eigentlich alles?

[Flattervogel]

Deine Kritik an Nationalismus in allen Ehren, aber wie kann man den ganzen Imperialismus davor übersehen?

Der Imperialismus entstand aber erst nach 1800

Imperialismus - Wikipedia
"Der Begriff fand erst ab der Mitte des 19. Jahrhunderts weite Verbreitung, wofür der Staatsstreich Napoleons III. von 1851 den Anlass bot"

Vielleicht den gesamten Artikel lesen. Aber ist ia auch Wurst, es ging um deine krude Behauptung Rassismus wäre erst im 19. Jahrhundert aufgetreten.

[Flattervogel]

In Afrika wäre doch wohl niemand auf die Idee gekommen, sich Felle überzustülpen oder die Höhle oder Hütte mit brennendem Holz zu beheizen

Wetter und Klima sind auch in Afrika keine Konstanten. Muckelig warm ist es auch dort nicht immer.

Marokko – Wetterdienst warnt vor neuen Schneefällen - Maghreb-Post

26. Dez. 2024 · Insbesondere in den Provinzen Midelt, Azilal, Beni Mellal, Tinghir, Al Haouz und Ouarzazate werden Schneefälle von 20 bis 40 cm erwartet, so die DGM in einer am heutigen Donnerstag (26. Dezember 2024) veröffentlichten Wetterwarnung der Stufe Orange.

Q.:ht*tps://maghreb-post.de/marokko-wetterdienst-warnt-vor-neuen-schneefaellen/
Während der Eiszeiten dürfte die Schneefallgrenze noch tiefer gelegen haben.

So viel ich weiß, vermutet die Theorie Out of Africa die Entstehung der Menschheit in den warmen Gefilden Zentralafrikas und keineswegs in Marokko

Die ältesten fossilen Nachweise von Homo sapiens stammen aus Marokko.

Ansonsten erschließt sich mir nicht, was an "Art mit wenig Fell kann auch in kälteren Gegenden überleben, weil sie andere Möglichkeiten zum warm halten entdeckt hat" so schwer zu verstehen ist.

Was ist denn nun mit Australopithecus sediba?
Und stehen die australischen Greifvögel denn jetzt deiner Meinung nach kurz vor der Menschwerdung?

[petronius]

Wenn man mal beruecksichtigt, dass gerade Genesis in grossen Teilen eine Sammlung alter Sagenerzaehlungen ist . . .

Du meinst: Wenn man mal annimmt, dass gerade Genesis in grossen Teilen eine Sammlung alter Sagenerzaehlungen wäre . . .

Klar, das ist eine oft geäußerte Annahme

nein. das ist der etablierte stand des wissens

allein du bist es, der sich lieber auf seine "annahmen" stützt

Fatal ist aber, wenn die Wissenschaft zu spekulieren beginnt (Entstehung des Universums, Entstehung der Menschen)

das tut sie ja eben nicht - nicht in dem sinne, wie du hier einfach was daherfantasierst. auch wissenschaftliche hypothesen haben hand und fuß und sind eben nicht willkürlich aus der blauen luft gegriffen

[petronius]

Es gibt keine Zwischenstufen zwischen Tier und Mensch

da ausgerechnet du das sagst...komme ich hier direkt ins grübeln

Es geht hier nicht um die Frage, "seit wann" es Erde, Sonne, Mond und Sterne gibt, sondern um die Behauptung, dass all dieses Material
in einem Punkt (!) enthalten gewesen wäre, der dann explodiert sei

nur behauptet das ja keiner. also außer dir und anderen, die sich mit der sache weder befassen noch das auch nur überhaupt wollen

[Reklov]

Liebe "Mittelerdler",
was ihr euch nicht vorstellen könnt, ist ein Werden aus kleinen Anfängen. Selbst euer Gott ist ein mieser kleiner Despot, der für sich in Anspruch nimmt, alles selbst geschaffen zu haben, obwohl das gar nicht nötig gewesen wäre bei dem gigantischen Pool an Möglichkeiten. Wenn ihr von Gott denkt, dann denkt Ihn wenigstens größer als in einen Bastelkeller passt!

Hallo Ekkard,

so wie Du es hier in Worte fasst, kann es aber auch nur aus der Denke eines Atheisten "entstehen". - Über den "Bastelkeller-Gott" hinaus zu denken, gelang bereits Anselm von Canterbury, der den Versuch eines ontologischen Gottesbeweises machte. Seine Aussage besagt, dass Gott, der als dasjenige definiert wird, über das hinaus nichts Größeres gedacht werden kann, notwendigerweise existiert. 

Daraus folgt: Wenn Gott das ist, worüber hinaus nichts Größeres gedacht werden kann, muss er eines derjenigen denkbaren Dinge sein, die sowohl im Geist gedacht werden können, als auch existieren, denn sonst wäre Gott ja kleiner als all die anderen denkbaren Dinge, für die eben beides gilt.

Falls jemand kein "Mittelerdler" ist, wird ihm diese ja nicht zu komplizierte Sprachlogik unschwer "einleuchten" (können).  

Gruß von Reklov

[Reklov]

Aber sie hat keine Ahnung von der Entstehung des Lebens - dies ist auch gar nicht ihr Untersuchungsgegenstand

Oh, natuerlich ist das ihr Untersuchungsgegenstand. Vor allem haben wir schon Ahnung von einigen der aufgeworfenen Fragen, da die Untersuchungen dazu auch schon Ergebnisse geliefert haben.

Aber keine zufriedenstellenden

... es geht hierbei ja nicht darum, "Ahnung" zu haben oder etwas korrekt "beschreiben/berechnen/untersuchen" zu können!

Im "Buch des Lebens" werden die Menschen u.U. immer besser zu lesen lernen. Das "Ergründen" ist aber damit noch nicht eingeschlossen!

Wer diesen Unterschied verstehen kann, der lehnt sich auch nicht so weit aus dem Fenster hinaus. Sei es nun, dass er sich mit biblischen oder wissenschaftlichen Texten auseinandersetzt.

Gruß von Reklov

[Reklov]

Es gibt keine Zwischenstufen zwischen Tier und Mensch

da ausgerechnet du das sagst...komme ich hier direkt ins grübeln

Es geht hier nicht um die Frage, "seit wann" es Erde, Sonne, Mond und Sterne gibt, sondern um die Behauptung, dass all dieses Material
in einem Punkt (!) enthalten gewesen wäre, der dann explodiert sei

nur behauptet das ja keiner. also außer dir und anderen, die sich mit der sache weder befassen noch das auch nur überhaupt wollen

... die Urknall-Theorie besagt, dass vor ca. 14 Milliarden Jahren unser Universum aus einem extrem heißen und dichten Zustand hervorgegangen ist. (Wie immer diese Redewendung auch zu deuten ist ?)

Weder kann damit etwas vor dem großen Knall beschrieben werden, noch kann korrekt gesagt werden, woher diese dazu nötige große Energie hergekommen sein soll. (?) Außerdem ist nur von unserem Universum die Rede, was schon mal die Frage zulässt, ob es denn noch andere Universen gibt, die sich unserer Beobachtung total entziehen. (?)

St. Hawking meinte in einem seiner letzten Interviews (2018 in der Talkshow "Star Talk": "Vor dem Urknall war nichts".
Dazu sage ich nur: Ein echter Narr, der sich solch einer Denke anschließt, denn was kann ein "Erdenwurm" dazu schon groß aussagen (wollen)? 

Gruß von Reklov

[Ulan]

Reklovs immer wieder selben Beitraege zu Fragen, die oft schon Antworten haben, und angeblichen Gottesbeweisen, die seit Jahrhunderten widerlegt sind.